tag:blogger.com,1999:blog-689791845951117531.post2717716863757367377..comments2023-11-05T12:39:21.583+01:00Comments on Blindaje posterior cero: De vuelta de la disformidad: Caos 1.0 Legiónhttp://www.blogger.com/profile/04614450619035775855noreply@blogger.comBlogger76125tag:blogger.com,1999:blog-689791845951117531.post-62278032673543649762013-02-04T17:01:09.206+01:002013-02-04T17:01:09.206+01:00Salvo error mío, los Plagosos logran salvar el 58...Salvo error mío, los Plagosos logran salvar el 58.83% de sus heridas, mientras que los MEC logran salvar el 57.86%. Es un 0.97% de diferencia. No llega a 1 marine salvado/muerto. Es irrisoria. <br /><br />La mayor diferencia radica en el número de heridas que sufren: Un 6% a favor de los Plagosos, pero por su resistencia 5. <br /><br />Aunque claro, tampoco soy un virtuoso de los dados.<br /><br />Ferhttps://www.blogger.com/profile/05717948149801002493noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-689791845951117531.post-76828828120060388432013-02-04T15:31:32.225+01:002013-02-04T15:31:32.225+01:00Yo tambien pensaba que los MEC estaban ofensivamen...Yo tambien pensaba que los MEC estaban ofensivamente mejor que los Plagosos. Hasta que hice numeros xD.<br /><br />En CaC, teniendo en cuenta una unidad similar de Marines (7+Paladin, arma adicional. 128 puntos) y una de plagosos (120 puntos la minima, 4+Paladín) atizando a MEQ, la diferencia de heridas al asalto es ridícula, 2,0833 para los marines y 2 para los plagosos. Los plagosos son mas fiables por repetir, y los MEC pueden dar mejor resultado si la tirada es afortunada. (NOTA: Asumo que no pierdes ningún plagoso al tener Iniciativa 3)<br /><br />En cuestión de disparo, ya depende mas del meta, pero desde luego el poder llevar dos rifles de plasma en unidades pequeñas, en WarServo 40k, ayuda mucho.<br /><br />Asi que se puede resumir en que:<br />Los plagosos son mas resistentes heridas/puntos contra el fuego de bolter.<br />Los MEC son mas resistentes heridas/puntos contra el plasma.<br />Los MEC y los plagosos hacen mas o menos el mismo daño/puntos al asalto. (Salvo contra Criaturas monstruosas, que ganan los plagosos)<br />Los Plagosos son asquerosamente mas resistentes al asalto que los MEC. Si, tienen I3 y los pegan antes, pero quitan el ataque o ataques por asaltar. Eso contra marines por ejemplo, es la mitad o el 33% de los ataques.<br />Los plagosos pueden llevar dos armas especiales sin ser 10 titis.<br />Los MEC tienen la posibilidad de llevar arma pesada.<br /><br />En resumen: Plagosos resistentes, especializados y aun que no lo parezca, ofensivos. Los MEC son mas polivalentes (armas pesadas, marcas, iconos), pueden ser mas baratos y seguir cumpliendo su función si los equipas correctamente, y son linea siempre. Que nos olvidamos rapido de que tenemos que marcar al C.G. xD<br /><br />Basicamente lo de siempre, diferentes unidades que pueden estar en el mismo slot, con diferentes perfiles. Preguntarle a un eldar que piensa de esto xDFjoergynhttp://como-el-que-hace-tu-madre.tumblr.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-689791845951117531.post-40962360884796358332013-02-04T12:30:53.603+01:002013-02-04T12:30:53.603+01:00Fjoergyn, si bien es cierto que a saturacion de bo...Fjoergyn, si bien es cierto que a saturacion de bolter salen a cuenta los plagosos, a plasma ya no, aunque tambien es cierto que hay mas bolters que plasma en general.<br /><br />Por otro lado tambien esta la potencia ofensiva, donde los MEC superan a lps plagosos de calle, pero no son comparables directamente IMO, depende de si buscas tropas ofensivas o defensivasBurningTearhttps://www.blogger.com/profile/05906828797742294706noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-689791845951117531.post-10791039796879237222013-02-03T17:18:37.126+01:002013-02-03T17:18:37.126+01:00yo clonaria, pero usaria de mini a los helltalons ...yo clonaria, pero usaria de mini a los helltalons de FW, me gustan más las minis que el jugueteFeuermannhttps://www.blogger.com/profile/00139535330799003302noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-689791845951117531.post-12083626370307551202013-02-03T15:22:23.104+01:002013-02-03T15:22:23.104+01:00Yo creo que los marines de plaga aguantan mejor pe...Yo creo que los marines de plaga aguantan mejor pero también creo que 10 marines del caos saturan mejor.<br /><br />Sinceramente no me había planteado la inclusión de Vindicators. Quizás habría que tener cuidado con las listas capsuleras con sus combis pero siempre te puedes crear un cordón de seguridad con los Rhinos para en tu turno caigan sobre ellos fuego y tempestad (3 plantillazos de F10 niegalotodo xD)<br /><br />Gracias por el aporte, lo edito en la lista.Conehttps://www.blogger.com/profile/11257458178284127994noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-689791845951117531.post-68381120815238303712013-02-03T12:56:21.190+01:002013-02-03T12:56:21.190+01:00Vaya pues parece que jugamos una lista muy parecid...Vaya pues parece que jugamos una lista muy parecida XDFranesihttps://www.blogger.com/profile/07448530679404685588noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-689791845951117531.post-57772146195537970412013-02-03T12:44:41.997+01:002013-02-03T12:44:41.997+01:00Yo realmente aborrezco el planteamiento de 5º edic...Yo realmente aborrezco el planteamiento de 5º edicion que siguen jugando muchos... a base de plagamarines y arrasadores. He jugado los arrasadores de todas las formas y no rentan, hay un monton de armas de FP2 que te los mandan abajo en un momento, en tu lista creo que necesitas vindicator (en la que juegas con rhinos) 3 vindicator te dan AT pesado a larga, y AI 2+ que tanto abunda (dos/tres plantillas de vindi y adios media docena de exterminadores del tipo que sean).<br /><br />Con 3 dragones uno con hades tienes muchisimo antivolador, las pasadas que ignoran cobertura y el hades por los traseros de voladores hacen maravillas... ahora si, juega con rhinos.<br /><br />Yo juego con dos dragones y normalmente en mi aso me enfrento a otro caotico con otros dos... el juega una lista de ruidosos a pata con doble ampli etcetc... pues absolutamente todas las partidas le dejo sin infanteria (y si me descuido yo tambien), a si que con una lista de marines a pata como te toque otro con dos dragones te aseguro que te quedas sin infanteria (yo me he enfrentado a MEC, guardia horda y mecanizada, lobos capsulera y en hora, eldar con doble condejo vidente) y en todas los dragones han decantado muchisimo la partida.<br /><br />Mi recomendacion? Mete unos 40 marines en rhino con doble fusion (10 marines aguantan mas que 5 plagas, no tienen coraje pero saturan muchisimo mejor y controlan el campo mejor que los plagas sin lugar a dudas) los acolitos, 3 dragones y 3 vindicator...<br /><br />Huron es uno de los mejores pj del caos, pero como mejor va es infiltrando 10 exterminadores cargados o unidades de 20 marines..<br /><br />PD: Solo decir que el estilo de juego que vas a llevar es el que juego yo, y demomento no me va nada mal, 3 dragones para la infanteria y los voladores, 3 vindi para todo lo que sea duro en tierra y 40 marines que son lo mas correoso para barjartelos y mas cuando tienes dragones encima que diezman a ritmo de 7-8 minis cada uno por tunor entre pasadas y llamas (si el oponente es listo y estira la coherencia, si junta sus tropas puedes llegar a matar como a mi me ha pasado 50 marines en 4 turnos con solo dos dragones (y eso antes de las faqs y vs lobos) xD<br /><br />PDD: Lo unico que hecho en falta es una unidad rapida a medio campo con un CG rompedor (5 engendros+jugglernaut con hacha y veterano) con eso en el centro de tus tropas le entra panico hasta los dadosSallanhttps://www.blogger.com/profile/09131169643780448566noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-689791845951117531.post-18853665250521675872013-02-03T11:34:45.597+01:002013-02-03T11:34:45.597+01:00Huron hace que infiltres 1d3 unidades...tampoco te...Huron hace que infiltres 1d3 unidades...tampoco te la puedes jugar mucho.<br /><br />Realmente es un Señor del Caos salvo por el equipo que te viene de base: Garra (+2F y FP3), Hacha de Energía, lanzallamas pesado e invulnerable de 4+.<br /><br />Sería cuestión de probar los CG que hemos hablado y ver que resultado me dan.Conehttps://www.blogger.com/profile/11257458178284127994noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-689791845951117531.post-8945126840592930992013-02-03T11:30:51.103+01:002013-02-03T11:30:51.103+01:00Tendría que testearla contra EO y Necrones sobre t...Tendría que testearla contra EO y Necrones sobre todo que tienen una potencia AI curiosa y ver si me puede funcionar.Conehttps://www.blogger.com/profile/11257458178284127994noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-689791845951117531.post-15169732452880362072013-02-02T18:59:05.014+01:002013-02-02T18:59:05.014+01:00Yo tambien me planteaba incluir a Huron, me parece...Yo tambien me planteaba incluir a Huron, me parece un gran general sin marca. Con la infiltracion podrias suplir la falta de movilidad de ir sin rhinosRaseachttps://www.blogger.com/profile/17028084527965677401noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-689791845951117531.post-6011173701867675602013-02-02T18:09:05.808+01:002013-02-02T18:09:05.808+01:00Me gustan las dos listas, ahora solo queda probar ...Me gustan las dos listas, ahora solo queda probar a ver como se portan en el campo de batalla.<br /><br />La idea de una horda de marines avanzando y limpiando a fuego de bolter me mola mucha. Pero habria que probar si la falta de rhino se notaria demasiadoRaseachttps://www.blogger.com/profile/17028084527965677401noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-689791845951117531.post-69779870666128466962013-02-02T17:36:11.618+01:002013-02-02T17:36:11.618+01:00Dios que mal sale escrito , entre que voy sin fren...Dios que mal sale escrito , entre que voy sin frenos y que mi teclado hace lo que le parece de vez en cuando.....XDXDFranesihttps://www.blogger.com/profile/07448530679404685588noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-689791845951117531.post-17053575443833266402013-02-02T17:32:46.252+01:002013-02-02T17:32:46.252+01:00Me gusta de la primera el AP que llevas pero desde...Me gusta de la primera el AP que llevas pero desde luego si no vas con vehiculos yu infanteria va a sufrir listas contra mi lista mas habitual sufririas bastante al no llevar transportes y en la segunda, ojo esto es mi opinion personal, no me gusta nada el AP de automaticos solo valen para tirar rhinos y vehiculos EO y son unidades de una fragilidad notable, Lo que yo haria seria quitar a los cultistas y pasar esos aniquiladores a arrasadores de 2 en dos unidades y el tercer AP meteria aniquiladores con lanzamisiles ( bueons contra infanteria y vehiculos, vindi ( tortilla de f10 eso es bueno contra todo) o en su defecto un predator con barquillas lasers ( ati vehiculo, aunque con tanta fusion no te hace falta).<br />Y los rhinos si o si , te protejen a la infanteria y ademas hoy en dia la mitad de las partidas es combate nocturno y no vienen nada mal esos reflectores para ayudar que tu apoyo pesado em piece a hacer daño lo antes posible....<br />Aun asi espero que encuentres una lista con la que te diviertas y te sientas agusto.....que es lo principalFranesihttps://www.blogger.com/profile/07448530679404685588noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-689791845951117531.post-78739459119812508762013-02-02T11:32:38.166+01:002013-02-02T11:32:38.166+01:00Editada la nueva lista a ver que os parece.Editada la nueva lista a ver que os parece.Conehttps://www.blogger.com/profile/11257458178284127994noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-689791845951117531.post-23701422399499129232013-02-01T21:25:16.942+01:002013-02-01T21:25:16.942+01:00Rojos y negros. O al menos esa es la idea (tengo l...Rojos y negros. O al menos esa es la idea (tengo los rhinos imprimados en rojo) aunque los arrasadores los tengo conversionados con exterminadores y mucha masilla hechos a imagen y semejanza de Nurgle.Conehttps://www.blogger.com/profile/11257458178284127994noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-689791845951117531.post-91516543260126021802013-02-01T20:53:10.390+01:002013-02-01T20:53:10.390+01:00Yo ya he visto a muchos que se han empezado a hace...Yo ya he visto a muchos que se han empezado a hacer listas PURAS de termis con lo nuevo de los AO (esos caballeros son MUY brutos), aunque de AO hay un mayor predominio de listas moteras (los plasmas acoplados duelen, duelen mucho). Mañana voy a acercarme a un torneo, si veo mucha lista de termis os lo comento xDD<br /><br />PD: La lista que has puesto ahora me mola más Cone.Acesensei3https://www.blogger.com/profile/01577738002793642880noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-689791845951117531.post-54239382307891453762013-02-01T20:44:34.457+01:002013-02-01T20:44:34.457+01:00Bueno, calcular esas estadísticas no sé. O al meno...Bueno, calcular esas estadísticas no sé. O al menos, ahora mismo no sé muy bien como hacerlo. A fin de cuentas soy de letras, no de mates. Lo que sí sé es que ya he hecho las tiradas. 10 ME Vainilla contra 10 MEC y contra 5 Plagosos. 10 tiradas en cada tanda.<br /><br />Los resultados próximamente en BP0.<br />:)Ferhttps://www.blogger.com/profile/05717948149801002493noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-689791845951117531.post-33691325329639752572013-02-01T20:41:27.121+01:002013-02-01T20:41:27.121+01:00Dependerá de contra qué quieras ver su resistencia...Dependerá de contra qué quieras ver su resistencia. Pongo armas típicas:<br />Bolter: <br /><br />20,25 disparos de bolter para matar un nurgloso.<br />(Impactan 13,5. Hieren 4,5. Fallas 1,5. Fallas NhD 1 baja.)<br />9 disparos de bolter para matar un marine normal.<br />(Impactan 6, hieren 3, fallas 1.)<br /><br />Plasma:<br />2,7 Disparos de plasma para matar un nurgloso.<br />(Impactan 1,8. Hiere 1,5. NhD falla 1.)<br />1,8 Disparos de plasma para matar un normal.<br />(Impacta 1,2. Hiere 1. Muere)<br /><br />El misil y el fusion tienen mas o menos las mismas estadisticas contra MEQ que el plasma.<br /><br />El unico supuesto donde los nurglosos son igual de malos que los normales, es contra armas de fuerza 10 y fp3 o mejor (Demolisher)<br />Así que contra fuego de bolter, los nurglosos son 2,25 veces mas resistentes que los normales y contra fuego de plasma, misil y fusión, son 1,5 veces mejores.<br /><br />Teniendo en cuenta un marine normal del caos (13 puntos) y un pulgoso (24). El pulgoso es 1,8 veces mas caro que el normal, resiste 2,25 veces mejor el fuego de bolter, resiste 1,5 veces mejor el fuego de plasma y similares.<br /><br />Por los puntos, solamente son mejores ante la saturación de bolter, porque con 5,4 disparos de plasma, consigues matar 2 pulgosos (48 puntos) o tres marines (39).<br /><br />Esos son los números, fijo que me he equivocao porque estoy borracho, pero creo que esos son.Fjoergynhttp://como-el-que-hace-tu-madre.tumblr.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-689791845951117531.post-81720187635062731342013-02-01T18:43:32.053+01:002013-02-01T18:43:32.053+01:00Como te salga infiltrar 1d3 unidades esos 100 punt...Como te salga infiltrar 1d3 unidades esos 100 puntos en cultistas van a ser una sobrada xD con los dragones abriendo haciendo "hueco"Javipascuhttps://www.blogger.com/profile/14403384579222133521noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-689791845951117531.post-30659268185131865342013-02-01T17:50:24.167+01:002013-02-01T17:50:24.167+01:00Yo tengo una dudilla.
¿Que esquema de pintura vas ...Yo tengo una dudilla.<br />¿Que esquema de pintura vas a usar para pintar los MEC de esta lista?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-689791845951117531.post-32468801561992784542013-02-01T17:18:15.313+01:002013-02-01T17:18:15.313+01:00Okis. Voy a elloOkis. Voy a elloFerhttps://www.blogger.com/profile/05717948149801002493noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-689791845951117531.post-36046392021579166902013-02-01T17:15:01.686+01:002013-02-01T17:15:01.686+01:00Bueno no tengo FP2 pero tengo FP1 y sin peligro de...Bueno no tengo FP2 pero tengo FP1 y sin peligro de que exploten mis marines, además que niego la posibilidad de que tiren NHD (Termis con Sacerdote de los AS o similares) y por si alguien juega con B14 tener algo a mano.<br /><br />Respecto a los arrasadores pienso que no me cuadran en esta lista, no se porque. Me ha quedado demasiada bonita xD<br /><br />Nah ahora fuera de coñas, se cómo son los Arrasadores y las opciones que tienen, y aunque salven a 2+ digo que los 1's terminan saliendo cuando menos te lo esperas.<br /><br />Lo que se me ocurre es quitar todos los vehículos (son unos 140 puntos), quitar los Aniquiladores (360) y el Hechiero (135) que en total hacen unos 635 e incluir un Apóstol Oscuro (105) y meter 3 unidades de 2 arrasadores + marca de Nurgle + Veteranos (158+158+158) en total 579.<br /><br />Me da hasta para meter una unidad más de cultistas.<br /><br />A grosso modo quedaría:<br />- Apóstol Oscuro<br />- 4x10 Mec con 2 fusiones<br />- 2x10 Cultistas<br />- x3 Dragones (x2 lanzallamas x1 Cañón hades)<br />- 3x2 Arrasadores con marca de nurgle y veteranos<br /><br />¿Qué tal?Conehttps://www.blogger.com/profile/11257458178284127994noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-689791845951117531.post-25187809328752644102013-02-01T17:02:50.658+01:002013-02-01T17:02:50.658+01:00Lo meto realmente por si me veo en la necesidad de...Lo meto realmente por si me veo en la necesidad de tener que asaltar y para meter algún que otro susto si se puede jejeje. <br /><br />Si veo que no me renta tiraré de Apostol Oscuro o un Señor del Caos económico y a Pelo xD Conehttps://www.blogger.com/profile/11257458178284127994noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-689791845951117531.post-77974630615792209582013-02-01T16:59:18.391+01:002013-02-01T16:59:18.391+01:00¡Por mi sin problemas! Dale caña xD¡Por mi sin problemas! Dale caña xDConehttps://www.blogger.com/profile/11257458178284127994noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-689791845951117531.post-78727035738873684492013-02-01T16:39:27.897+01:002013-02-01T16:39:27.897+01:00De ver, se verán Ala de Muerte. Eso seguro. Termis...De ver, se verán Ala de Muerte. Eso seguro. Termis AO sí es más factible.Ferhttps://www.blogger.com/profile/05717948149801002493noreply@blogger.com