tag:blogger.com,1999:blog-689791845951117531.post7982041922876734732..comments2023-11-05T12:39:21.583+01:00Comments on Blindaje posterior cero: LISTAS I TORNEO WAP0 MADRID - GTSLegiónhttp://www.blogger.com/profile/04614450619035775855noreply@blogger.comBlogger44125tag:blogger.com,1999:blog-689791845951117531.post-22816659618356822792016-07-28T20:34:15.561+02:002016-07-28T20:34:15.561+02:00Uy q no, dame la opcion y lo veremos jjjjjjUy q no, dame la opcion y lo veremos jjjjjjAnonymoushttps://www.blogger.com/profile/10045944751465747798noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-689791845951117531.post-91785596749412859142016-07-28T20:33:46.471+02:002016-07-28T20:33:46.471+02:00Los dreads a una lista de salamandras con Vulkan y...Los dreads a una lista de salamandras con Vulkan y full fusiones... Obvio parece un caramelito jeje.<br />Limitando a max 5 cápsulas (o como estaba antes) y dejando la limitación de los dreads a todos los marines por igual ya debería estar bien.<br />En cuanto a los Necrones, no comentas nada. Con limitarles la chapa 2+ (como a otros codex vaya) y/o limitar un poco el uso de muchísimos personajes para hacer "stars" debería valer. O combinar criptecs con orbes de resurrección...Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/15192643902996405291noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-689791845951117531.post-68154711373216381942016-07-28T20:31:21.200+02:002016-07-28T20:31:21.200+02:00se que lista hablas. seguramente sea la que use en...se que lista hablas. seguramente sea la que use en el siguiente torneo.ya que era una de las que pensaba usar en madrid, pero no queria ir tan hardcore xd.aunque es muy abusiva en lo referente a os, comprobaremos hasta que punto es gestionable o no para algunos y para otros, de todos modos te comento que estamos debatiendo el tema del spam para buscarle posibles soluciones a todos los ejercitos en si, no solo a moteras marine, pero tenemos que ver si llegamos a consenso o no. que te puedas meter 60 motos no quiere decir que vayas a hacerlo xdAnonymoushttps://www.blogger.com/profile/17020926497895527956noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-689791845951117531.post-80568536813463457102016-07-28T20:08:51.303+02:002016-07-28T20:08:51.303+02:00Gracias Paco, y si no m capais la lista (lo dudo) ...Gracias Paco, y si no m capais la lista (lo dudo) la llevare para q t zurres con ella a ver si t la bajas jjjj<br /><br />Ya lo hablamos el dia del torneo, mi lista tiene muchas cosas malas, y la gente ve 7 dreads y se aturulla, pero hay muchas formas d pegarse contra ella.<br /><br />En cuestion de las motos no estoy d acuerdo, ya has visto la lista q puse, 36 motos y una d ataque con 22 fusiones y 3 tormentas para saturar, y los explo con lst para botinear... eso necesita una capada. No xq no tenga h&r dejan de ser peligrosasAnonymoushttps://www.blogger.com/profile/10045944751465747798noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-689791845951117531.post-44917671588733796432016-07-28T19:44:37.591+02:002016-07-28T19:44:37.591+02:00buenas tardes a todos, veo que estais metidos en u...buenas tardes a todos, veo que estais metidos en un tema recurrente y ya que Jose esta ocupado, intentare mitigar vuestras inquietudes de la manera mas eficiente posible:<br /><br />en primer lugar: felicitaciones a Beltran por ganar el torneo ( te queremos xd ).<br /><br />en segundo lugar: es cierto que se a visto vario spameo de ciertas unidades que a priori, no es para alarmarse, pero que vamos a intentar evitar. la lista de los dread sigo diciendo lo mismo, es muy circunstancial, a ciertos ejercitos le costara horrores gestionarla y otros lo bajaran en 2 turnos, como hubiera podido darse el caso si hubiera jugado contra mi, y no contra un eldar con un tio inmune a fusiones que da coraje a odo el ejercito xd.<br />6 dread a pata gastanto 2 powa no dan miedo para nada, y el numero de capsulas se esta pensando limitarlo a un total de 5 para todo tipo de marines.. pero estamos abiertos a opiniones asi que mandadnosla y se hara un baremo.<br /><br />sobre el tema de capar las motos, hemos debatido largo y tendido mucho tiempo sobre dicho tema, y no creo que vaya a retocarse. armas grav te cuesta 1 powa y encima solo puedes meter una en cada unidad, con lo que la letalidad de estas se basa en fusiones, y quitando la motera cicatriz que tiene atacar y huir y se puede dedicar toda la partida a puntuar, no dan excesivos problemas, como por ejemplo 3 riptides a 2 powa.. que incuso un caos con un dragon te barre las motos con os de unidad en unidad..<br /><br />dicho esto espero veros en el siguiente y con listas igual de duras mamoncetes ¡¡<br /><br />un saludoAnonymoushttps://www.blogger.com/profile/17020926497895527956noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-689791845951117531.post-44766812831350151732016-07-28T19:31:28.608+02:002016-07-28T19:31:28.608+02:00M referia a repetir para herir con lanzallamas, y ...M referia a repetir para herir con lanzallamas, y ya hay un capitán en moto para hacer linea las motos.<br /><br />Y si, habria q capar motos algo asi como 0,0,1,2,X. Y lo de los necrones ya t lo dije. Las capsulas pues igual, o como t dice Pencanenas, o 1powa cada una despues d la cuartaAnonymoushttps://www.blogger.com/profile/10045944751465747798noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-689791845951117531.post-79136853753862092912016-07-28T17:53:15.499+02:002016-07-28T17:53:15.499+02:00Para acoplar los fusiones necesitas meter a Vulkan...Para acoplar los fusiones necesitas meter a Vulkan, y para que las motos sean tropas de línea tienes que meter otro CG motero... Esa lista no acopla fusiones.<br />Las Cápsulas creo que estaban bien en la anterior versión de WAPO, 1 POWA cada cápsula después de la cuarta. <br />Las motos de línea, también habría que limitarlas un poco, algo así como 0/0/1/1/2/X (un par de unidades moteras con OS no hacen daño, llevar 5 es spam y debería estar limitado).<br />Sobre la lista Necrona... que te planten en turno 2, 3 unidades con un tío tankeando a 2+ delante, con un criptec para protocolos a 4+ y orbe de resurrección para repetir protocolos fallidos... pues es también una pasada! ¿No se ha limitado la armadura 2+ en los Marines? costando POWA poner un Capitán con chapa +2 para tanquear la unidad, y no se ha capado la armadura de iridio a los TAU? Pues esto creo que también debería limitarse un poco, se limita el destacamento Decurión para que no tengan los necrones protocolos a 4+, pero puedes montar algo muy parecido con personajes de chapa 2+, protocolos 4+ repitiendo los protocolos fallidos y a una de las unidades les disparas apresurado... Podría ser peor claro, pero para bases WAPO lo veo muy duroAnonymoushttps://www.blogger.com/profile/15192643902996405291noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-689791845951117531.post-31757690612813081112016-07-28T15:45:42.600+02:002016-07-28T15:45:42.600+02:00Espero que esas limitaciones de las que se hablan ...Espero que esas limitaciones de las que se hablan arriba sean bien meditadas y aplicando P0WAs y no equis. Odio las equis del sistema WAP0, solo por debajo de las misiones que no me parecen las mejores, pero este es otro tema.<br /><br />Mi propuesta para limitar cápsulas es a 1 P0WA por cada 2 capsulas tras la primera, o algo así como 0/0/1/1/2/2/3/3/4/4. Si, ahí un AS puede meterle 10 cápsulas, si, pero desde luego, llenas de mi**da.<br /><br />Los Dreadas de verdad que me sorprende que la gente se asuste ahora tanto con ellos. En el momento en el que no puedan ir en tanta cápsula, nadie debería temerles.<br /><br />Dicho esto, es verdad que el Spam de BF13 unido a la faq de +2A... Podría dejarse en 1 P0WA por cada 3 Dreads de BF13... y nunca P0WAr los de BF12... por dios.Pencanenasnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-689791845951117531.post-50828668569255085352016-07-28T15:04:10.388+02:002016-07-28T15:04:10.388+02:00Salamandras (para poder repetir los fusiones y ten...Salamandras (para poder repetir los fusiones y tener nhd contra lanzallamas)<br /><br />Capitán en moto, escudo tormenta, puño de combate y auspex (155)<br /><br />5 Exploradores en Land Speeder Tormenta con Lanzallamas Pesado (100)<br />5 Exploradores en Land Speeder Tormenta con Lanzallamas Pesado (100)<br />5 Motos con 2 Fusiones y Combi (135)<br />5 Motos con 2 Fusiones y Combi (135)<br />5 Motos con 2 Fusiones y Combi (135)<br />5 Motos con 2 Fusiones y Combi (135) + Moto de Ataque con Cañon de Fusión (50)<br /><br />5 Motos con 2 Fusiones y Combi (135)<br />5 Motos con 2 Fusiones y Combi (135)<br />5 Motos con 2 Fusiones y Combi (135)<br /><br />Cañón Tormenta (100)<br />Cañón Tormenta (100, 1Powa)<br />Cañón Tormenta (100, 1Powa)<br /><br />Aquí te pongo una lista q baraje yo en su momento en lugar de la de Dreads, ya m dirásAnonymoushttps://www.blogger.com/profile/10045944751465747798noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-689791845951117531.post-8294538775192885272016-07-28T14:49:05.483+02:002016-07-28T14:49:05.483+02:00Pues hombre si lo q quereis es q no haya spam d ni...Pues hombre si lo q quereis es q no haya spam d ningun tipo deberian de caparse las motos igual q todo, xq tal y como esta ahora puedes meter tranquilamente: un capitan en moto con escudo y puño (0), 2 escuadras exploradores con LST (0), 4x5 motos como linea (0), 3x5 motos como ataque rapido (0) y con todo eso aun tienes mas d 500ptos para gastar y tus dos powas, si t parece algo normal...<br /><br />Y en cuanto a la lista Necrona d Pedro, si hay quejas de la mia xq muchas listas no la pueden bajar, explicame como le hacen frente esas mismas listas a tres semi-deathstar q en segundo turno te las plantan en la caraAnonymoushttps://www.blogger.com/profile/10045944751465747798noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-689791845951117531.post-77352023620619208162016-07-28T14:15:06.610+02:002016-07-28T14:15:06.610+02:00Haznos una propuesta para capar el spam de motos y...Haznos una propuesta para capar el spam de motos y lo vemos. En el torneo hubo dos listas moteras: Paco y Fredy, cuál de las dos o las dos te parece que debería retocarae?<br /><br />Respecto a la lista necrona de Pedro te digo lo mismo, qué crees que se debe revisar?<br /><br />Espero poder subir hoy un post con mi humilde resumen y análisis del torneo. A ver si a partir de ahí entre todos sacamos propuestas concretas que sirvan para mejorar :)Marcohttps://www.blogger.com/profile/11911851637371115386noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-689791845951117531.post-37298126833346350792016-07-27T16:54:41.899+02:002016-07-27T16:54:41.899+02:00El spam d motos tmbn se va a capar como a los AO, ...El spam d motos tmbn se va a capar como a los AO, o solo se va a capar la lista q gano el torneo?Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/10045944751465747798noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-689791845951117531.post-61133666210964854112016-07-27T16:20:08.260+02:002016-07-27T16:20:08.260+02:00Buenas gente, no he podido contestar uno a uno los...Buenas gente, no he podido contestar uno a uno los comentarios porque voy pelao de tiempo xD Pero me los he podido leer todos y os comento:<br /><br />- Se va a limitar el número máximo de dreads a todos los codex, tal como aparece en el codex ME. La anomalía de los AS se va a corregir<br />- Se va a limitar el número de cápsulas<br />- Se pagará más caro el spam de dreads de B13 (igual que los B13 necrones)<br />- Se limitará el número de armaduras apocalipsis a 6 (sin importar el equipo, aunque las de acelerador serán free powa)<br /><br />... éstos y otros cambios son frutos de vuestros esfuerzos.<br /><br />Muchas gracias por notificarnos los problemas del sistema y por jugar el torneo!! =DLegiónhttps://www.blogger.com/profile/04614450619035775855noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-689791845951117531.post-66022303922497918822016-07-27T13:04:31.530+02:002016-07-27T13:04:31.530+02:00La de PedroLa de PedroAnonymoushttps://www.blogger.com/profile/10045944751465747798noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-689791845951117531.post-69510259677093531292016-07-27T12:50:14.880+02:002016-07-27T12:50:14.880+02:00Cual de las dos listas fue? La de Pedro o la de Ma...Cual de las dos listas fue? La de Pedro o la de Marco?<br />También estoy de acuerdo, que debería volver a costar POWA más de 4 cápsulas. Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/15192643902996405291noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-689791845951117531.post-28536611624041531842016-07-27T12:41:11.407+02:002016-07-27T12:41:11.407+02:00Veo q la lista os llego al alma y a muchos les ha ...Veo q la lista os llego al alma y a muchos les ha dolido jjjj<br /><br />Alguno se ha parado a mirar la lista necrona q quedo tambien invicta y segunda del torneo? Xq tiene mucha miga tmbn, y tmbn habria q meterle mano a esos powasAnonymoushttps://www.blogger.com/profile/10045944751465747798noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-689791845951117531.post-6515253054621042792016-07-27T11:09:26.334+02:002016-07-27T11:09:26.334+02:00Como ya hemos comentado anteriormente, somos consc...Como ya hemos comentado anteriormente, somos conscientes de que el sistema no es perfecto y que se pueden dar este tipo de situaciones, por eso es bueno que mandeis reportes de este tipo de situaciones para tenerlas en cuenta y poder ajustar los POWAS de los diversos codex en busca de un mejor equilibrio.Conehttps://www.blogger.com/profile/11257458178284127994noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-689791845951117531.post-656063404833695822016-07-26T13:58:55.215+02:002016-07-26T13:58:55.215+02:00Buenas!
Lo que yo me quejo es de poder llevar 9 ca...Buenas!<br />Lo que yo me quejo es de poder llevar 9 capsulas, 3 montkas y 3 cataclismos, 12 de motos con OA... ese es el spam que en un principio queria que no se viese y sin embargo con la ultima actualizacion no se corta nada de eso.<br />Los 7 dreads son gestionables (si no fallara tantos fusiones hubiera podido hacer algo mas xD) pero el abuso de capsulas es lo que hace peligrosa tu lista.<br />Lo que yo digo es que 5 capsulas deberian ser un powa y no permitir 7, ya que con la bajada armamentistica, muchas listas no pueden hacer frente a tanta capsula.<br />Con las motos me pasa lo mismo. Poder llevar 6 unidades de motos con OA es una barbaridad. Pondria 0/0/1/1/2/2/X De modo que si quieres usar tantas motos no puedas llevar nada mas, no como ahora que te entran las 6 de motos, 2 tormentas y 5 capsulas a 1 powa!<br />Por otro lado, este tipo de eventos, como bien dices, sirven para ver las fallas del sistema. Este empieza a tener una base de jugadores y se necesita gente que exprima listas para acotar mejor y tambien gente que sepa jugar para ver que debe ser acotado y que no. Por ejemplo, en cuanto a los dreads que ahora estan capados, solo pondria powas a los dreads con blindaje 13 porque son los que se atragantan mas (con B12 cualquiera con granadas perforantes puede hacerle algo, con F6... contra B13 ya quitas gran parte de armas), pero tambien dependiendo de si van en capsula o no, dejando algo asi como 0/0/1/2/X dreads con blindaje 13 si van en capsulas.<br /><br />En definitiva, capar el spam, que antes despues de la 4a capsula era 1 powa cada una (la lista de dreads ya hubiera sido de 6 powas y no 1 xD) y los transportes con OA tambien, pero eran lineas diferentes.<br />A seguir trabajando que parece que a la gente le gusta el sistema!Mr.Bogushttps://www.blogger.com/profile/16220534614216261567noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-689791845951117531.post-91043553772503838302016-07-26T13:46:09.540+02:002016-07-26T13:46:09.540+02:00Este comentario ha sido eliminado por el autor.Mr.Bogushttps://www.blogger.com/profile/16220534614216261567noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-689791845951117531.post-14027596702730829642016-07-26T13:45:58.839+02:002016-07-26T13:45:58.839+02:00en estos dias te mando un email recopilacion de to...en estos dias te mando un email recopilacion de todo, ok?Mr.Bogushttps://www.blogger.com/profile/16220534614216261567noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-689791845951117531.post-52841370299297585002016-07-26T12:08:50.395+02:002016-07-26T12:08:50.395+02:00No pretendo discutir, expongo el otro punto d vist...No pretendo discutir, expongo el otro punto d vista nada mas. Spamear no significa q t vaya a ir mejor ni peor, tendras menos opciones tacticas q otro con mas variedad d unidades y por lo tanto mas diversidad de opciones contra multiples listas<br />Pero bueno, esperaremos esa revision de powas, q si t digo la verdad es x lo q lleve esa lista, y con los nuevos powas intentare hacer lo mismo para seguir depurando el sistema. Q creo q es lo q debe hacerse.<br />De todas formas, ya digo q no es lo unico que habria q modificar, otra cosa es ya q se haga caso a loq opinemos los demas a la hora poner esos powasAnonymoushttps://www.blogger.com/profile/10045944751465747798noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-689791845951117531.post-43767743476632674562016-07-26T11:48:32.583+02:002016-07-26T11:48:32.583+02:00Menelvagor, no pretendo discutir... Un marine tend...Menelvagor, no pretendo discutir... Un marine tendría que llevar doble DAC para poder llevar 6 dread, lo que le costaría un POWA y no podría llevar 6 dreads. Los únicos que podrían, creo que serían los manos de hierro con el suplemento del clan Raukaan (creo que los dreads pueden ser elite o apoyo pesado). Estos si podrían meter 6 dreads, utilizando todos sus powas. Que puedan llevarlo, no cambia mi opinión que se debería limitar tanto Spam (pero debería limitarse un spam de 6-7 dreads, como un spam de 12 unidades de scouts con capas en land speader tormenta, como cualquier spam en estas bases)<br /><br />Si vas a un torneo, veo perfecto que afiles tu lista dentro de los límites del formato al que juegues, y tampoco creo que una lista de 7 dreads sea auto play (para nada, hay que saber jugarla!) ni que gane a todo, pero si hay codex que no van a poder jugar contra esto.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/15192643902996405291noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-689791845951117531.post-85266250439733717412016-07-26T11:18:56.207+02:002016-07-26T11:18:56.207+02:00Por dos powas perdon :)
Y con blindaje 13/13/10, q...Por dos powas perdon :)<br />Y con blindaje 13/13/10, q es aun peorAnonymoushttps://www.blogger.com/profile/10045944751465747798noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-689791845951117531.post-51015153493278933522016-07-26T11:17:15.111+02:002016-07-26T11:17:15.111+02:00Limitados a 2? Un marine puede llevar hasta 6, x d...Limitados a 2? Un marine puede llevar hasta 6, x dos capsAnonymoushttps://www.blogger.com/profile/10045944751465747798noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-689791845951117531.post-49216082692336762302016-07-26T11:13:31.088+02:002016-07-26T11:13:31.088+02:00Si lo digo por el Spam, para muchas listas 7 dread...Si lo digo por el Spam, para muchas listas 7 dreads no son gestionables. Más de 3 lo veo exagerado (es mi opinión). Si sumas que el resto de marines tienen prohibido meter más de 2 dreads... por algo será vaya, han querido dar libertad a los Sangrientos porque están muy mal y ha pasado esto. Entiéndeme, me parece genial que la llevaras al torneo ya que era legal, y me encantó verla en mesa, pero creo que tendría que estar limitado tanto Spam.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/15192643902996405291noreply@blogger.com