tag:blogger.com,1999:blog-689791845951117531.post1587387886687417881..comments2023-11-05T12:39:21.583+01:00Comments on Blindaje posterior cero: Dudas, dudas everywhere...Legiónhttp://www.blogger.com/profile/04614450619035775855noreply@blogger.comBlogger73125tag:blogger.com,1999:blog-689791845951117531.post-87881597438255637582012-04-24T14:33:32.716+02:002012-04-24T14:33:32.716+02:00Editado para actualizar las respuestas en el post ...Editado para actualizar las respuestas en el post (con las respuestas más argumentadas en este mismo hilo).<br /><br />Muchas gracias a todos por vuestra ayuda.Legiónhttps://www.blogger.com/profile/04614450619035775855noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-689791845951117531.post-10248434365755704842012-04-24T01:40:35.207+02:002012-04-24T01:40:35.207+02:00gracias por la aclaracion es por ponernos todos de...gracias por la aclaracion es por ponernos todos deauerdo y en lo de donde lo he visto no estoy seguro pero estoy seguro... quizas lo aya soñado XDEl Rodrinoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-689791845951117531.post-43128888487766372852012-04-23T15:29:13.985+02:002012-04-23T15:29:13.985+02:00Bueno, pues me temo que en el caso de rayos de imo...Bueno, pues me temo que en el caso de rayos de imotek o del garrapato la cosa se decanta más por el echo de que sí que tirarían desenfilado por descargadores. Es lo que tiene no ser marine xD Ajo y agua!Legiónhttps://www.blogger.com/profile/04614450619035775855noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-689791845951117531.post-19576801817273389602012-04-23T12:57:20.146+02:002012-04-23T12:57:20.146+02:00No había visto eso de la p.94, buen apunte tío ^^No había visto eso de la p.94, buen apunte tío ^^Juliohttps://www.blogger.com/profile/14823056636406520052noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-689791845951117531.post-30108390633416454202012-04-23T12:56:36.530+02:002012-04-23T12:56:36.530+02:00Rodri yo no encuentro nada al respecto de que sea ...Rodri yo no encuentro nada al respecto de que sea obligatorio moverte + de 45 para obtener cobertura.. ¿dónde lo has leido? U.U<br /><br />Lo de los chimeras nunca lo había visto, ahora después de leerlo supongo que SÍ puedes usar las ordenes desde los chimeras (aunque no estoy muy puesto en GI). Las reglas específicas de cada unidad prevalecen sobre las reglas generales.<br /><br />Ejemplo: no se puede asaltar al bajar de vehículos no descubiertos que hayan movido, pero mi LR tiene una regla especial que me dice que sí puedo hacerlo.Juliohttps://www.blogger.com/profile/14823056636406520052noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-689791845951117531.post-44993794298063239712012-04-23T12:47:19.182+02:002012-04-23T12:47:19.182+02:00No porque algo se resuelva en la fase de disparo p...No porque algo se resuelva en la fase de disparo permite salvaciones por cobertura.<br /><br />Ejemplo: miles de poderes psíquicos.<br /><br />¿Puedo tirar cobertura contra minar moral? ¿Contra un latigazo? ¿Contra las fauces?. En todos los casos la respuesta es NO, simplemente porque no son proyectiles sino reglas (poderes psíquicos) afectando a unidades en la fase de disparo.<br /><br />Con esto solo quiero decir que el razonamiento de "si es en la fase de disparo hay cobertura" no me parece válido, pero no se qué razonamiento sería el adecuado en esta situación.Juliohttps://www.blogger.com/profile/14823056636406520052noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-689791845951117531.post-48037287078053673882012-04-23T10:39:35.538+02:002012-04-23T10:39:35.538+02:00Sip, tienes razón; es un poder psíquico... luego e...Sip, tienes razón; es un poder psíquico... luego está sujeto a las reglas de disparo.Legiónhttps://www.blogger.com/profile/04614450619035775855noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-689791845951117531.post-33058502521717955762012-04-23T10:29:52.764+02:002012-04-23T10:29:52.764+02:00estoy de acuerdo con nakaru por que lo dice en el ...estoy de acuerdo con nakaru por que lo dice en el reglamento y el echo de que no de covertutra en los casos que mencionas jose no tienes cbertuta del lider en barrido y no la tienes en cuerpo a cuerpo porque especifica el reglamento que la cobertura es solo en la fase de disparoEl Rodrinoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-689791845951117531.post-38092114101429667752012-04-23T10:18:03.721+02:002012-04-23T10:18:03.721+02:00lo del garrapato no puedo discutirlo por ausencia ...lo del garrapato no puedo discutirlo por ausencia de codex pero lo de los psiquicos es un poder prque viene en el apartado poderes psiquicos, vamos que no lo digo yo qu viene en el codex en el apartado de los puntos y todas esas cosas pag 94. Vamos que esta claro a mi punto de vista yo se que un tanto duro el poder pero no hay vacio a al respectoEl Rodrinoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-689791845951117531.post-48288033225822401592012-04-23T10:02:17.854+02:002012-04-23T10:02:17.854+02:00Voy a dejarla sin responder a la espera de adquiri...Voy a dejarla sin responder a la espera de adquirir consensoLegiónhttps://www.blogger.com/profile/04614450619035775855noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-689791845951117531.post-72225221487143479052012-04-23T10:01:19.001+02:002012-04-23T10:01:19.001+02:00Entiendo tu punto de vista y loss argumentos que e...Entiendo tu punto de vista y loss argumentos que expones... pero ten en cuenta que un vehículo sólo está desenfilado a disparos. No en cuerpo a cuerpo ni ante ataques especiales, el caso más evidente es el ataque de barrido del líder necrón (ni es asalto ni es disparo, es una regla especial). Creo que lo mismo le pasa al garrapato o al rayo de imotek, que no son ataques de disparo; sino reglas especiales y por eso no se ven afectados por "desenfilados".<br /><br />Para salir de dudas, voy a abrir un post en inmaterium, para consultarlo con otras comunidades. La discusión está servida!!! XD<br /><br /><br />http://inmaterium.mforos.com/1494300/10637713-descargadores-vs-imotek-garrapato/Legiónhttps://www.blogger.com/profile/04614450619035775855noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-689791845951117531.post-22513679567239354512012-04-23T09:49:08.026+02:002012-04-23T09:49:08.026+02:00Ablare de lo que se un poco en el caso de los psiq...Ablare de lo que se un poco en el caso de los psiquicon de la GI si pueden lanzarlo por que es un poder, y en lo de los vehiculos a toda velocidad puedes moverte como quieras salvo que para obtener la salvaacion de desenfilado debes acabar a como poco 45 cm del punto de inicio, en cuanto a lo de los descargadores de humo se pueden usar contra todo tipo de proyectiles mandado la logica como es habitual a hacar puñetas. Y ahora una duda pero que me ayudeis. varias de las ordenes de la Gi requieren linea de vision como por ejemplo "Derribadlo" si utilizamos faqs de reglamente desde un vehiculo no se puede trazar linea de vision pra reglas especiales, hasta hay correcto pero alguien me sabria decir como interactua esto con la regla vehiculo de mando movil del chimera??El Rodrinoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-689791845951117531.post-45159653975969183932012-04-23T00:48:06.591+02:002012-04-23T00:48:06.591+02:00Si nadie está en desacuerdo o es capaz de argument...Si nadie está en desacuerdo o es capaz de argumentar sin "interpretaciones" la resolución de las reglas que he dado ¿sería posible cambiar la respuesta en el post?Nakaruhttps://www.blogger.com/profile/02782203119442638186noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-689791845951117531.post-56122503587590136482012-04-23T00:44:16.059+02:002012-04-23T00:44:16.059+02:00Caballeros, con perdón por repetirme, pero repito ...Caballeros, con perdón por repetirme, pero repito lo dicho:<br />Si una regla especial o un elemento de equipo confiere a un vehículo la habilidad de estar desenfilado (atentos al dato) incluso en campo abierto, dispone de una tirada de salvación por cobertura de 4+, a menos que el codex especifique otra cosa al respecto.<br /><br />No estamos discutiendo si los edificios tapan o no línea de visión con los rayos.<br />No estamos discutiendo si se tratan de disparos, ataques cuerpo a cuerpo o lanzamiento de garrapatos dopados con esteroides.<br />Al no entrar bajo ninguna de las categorías anteriormente mostradas, se le trata como regla especial, y al no haber ninguna aclaratoria al respecto nos basamos en las reglas básicas que lo explican muy claro.Nakaruhttps://www.blogger.com/profile/02782203119442638186noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-689791845951117531.post-79268869086610345332012-04-22T11:46:20.083+02:002012-04-22T11:46:20.083+02:00Es verdad lo del asalto, gracias por el apunte!Es verdad lo del asalto, gracias por el apunte!Legiónhttps://www.blogger.com/profile/04614450619035775855noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-689791845951117531.post-66916588791488852382012-04-22T04:06:35.784+02:002012-04-22T04:06:35.784+02:00Totalmente contigo Jose, no hay nada que diga que ...Totalmente contigo Jose, no hay nada que diga que yo puedo moverme 30 cm hacia adelante y 30 hacia atrás he incluso ganar cobertura por ello. Pero si hay algo con respecto a eso en el Asalto según el manual en la pagina 63, Indica que moverse hacia adelante y hacia atrás o dar una vuelta en circulo, no representa un movimiento real, por tanto para el asalto en ese caso se toma como si no te hubieras movido.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/17792239440360105096noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-689791845951117531.post-40609354527731694042012-04-22T03:54:35.589+02:002012-04-22T03:54:35.589+02:00Con respecto a los rayos de imotek yo lo plantearí...Con respecto a los rayos de imotek yo lo plantearía así.<br />1.- No necesita linea de visión.<br />2.- No proviene de imotek si no desde el cielo (recuerden que es una tormenta). <br />3.- Según el trasfondo no es 1 rayo son muchos rayos que están cayendo que tienen una probabilidad de 1/6 por unidad de golpear algo, no se esta apuntado a nada, sencillamente están cayendo (como te puedes cubrir en una nube de humo de eso lol).<br /><br />Si nos fijamos en los codex (al menos hasta donde he leído), prácticamente cualquier cosa que venga de arriba ignora cobertura (ataque de barrido, armas de barrea o area, etc).Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/17792239440360105096noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-689791845951117531.post-20454149232732158262012-04-21T23:40:18.649+02:002012-04-21T23:40:18.649+02:00/total agree/total agreeLegiónhttps://www.blogger.com/profile/04614450619035775855noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-689791845951117531.post-72734522763034512592012-04-21T23:15:05.155+02:002012-04-21T23:15:05.155+02:00amen hermano, amenamen hermano, amennurgletehttps://www.blogger.com/profile/04246248484718691238noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-689791845951117531.post-2206299425641173032012-04-21T23:12:24.181+02:002012-04-21T23:12:24.181+02:00yo lo considero una regla especial, no un disparo ...yo lo considero una regla especial, no un disparo y tiene fuerza y fp para calcular daños y esas cosas, no porque sea un disparo en sinurgletehttps://www.blogger.com/profile/04246248484718691238noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-689791845951117531.post-75183090163107237502012-04-21T22:08:56.580+02:002012-04-21T22:08:56.580+02:00Yo tengo la misma inquietud... la regla dice que e...Yo tengo la misma inquietud... la regla dice que el rayo de imotek provoca un impacto sobre el vehículo; pero ese impacto tiene fuerza y FP ¿se considera un impacto de disparo o un "impacto de regla especial"?, como es el caso del garrapato.<br /><br />Pensándolo fríamente, lo que tenemos es una regla especial con perfil de disparo... pero que no es un disparo. Luego le pasa lo mismo que a anrakyr, al garrapato o al minar la moral de la GI. Si nos ceñimos al hecho de que es una regla especial y no un disparo (por mucho perfil de disparo que tenga), entonces un vehículo no podrá estar desenfilado.<br /><br />Luego el quid de la cuestión es: ¿consideramos la regla especial de imotek como un disparo o no?<br /><br />Mi opinión personal es que NO es un disparo, porque de hecho no es ni siquiera necesario que imotek esté en mesa. Es una regla epecial, y como tal ha de ser considerada.<br /><br />¿Estáis de acuerdo?Legiónhttps://www.blogger.com/profile/04614450619035775855noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-689791845951117531.post-71606798377749525692012-04-21T21:00:16.041+02:002012-04-21T21:00:16.041+02:00Pero el rayo lo estás considerando un disparo, yo ...Pero el rayo lo estás considerando un disparo, yo no lo veo así. si sale un 6 lo que recibe son impactos automáticos, no requiere línea de visión, no se tira con HP... vale que tiene fuerza y FP.. pero aún así considerarlo disparo me parece.... mal.Nostorhttps://www.blogger.com/profile/15301621960493000377noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-689791845951117531.post-66603742026485459322012-04-21T19:05:31.257+02:002012-04-21T19:05:31.257+02:00de todas formas ningun vehiculo esta desenfilado e...de todas formas ningun vehiculo esta desenfilado en cac. solo a disparos.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-689791845951117531.post-23956483776476393902012-04-21T19:03:14.118+02:002012-04-21T19:03:14.118+02:00es verdad. por eso yo suelo poner o el puño o la m...es verdad. por eso yo suelo poner o el puño o la mordedora. decantandome mas por esta ultima por coste y versatilidad.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-689791845951117531.post-16105050660159881372012-04-21T15:13:30.884+02:002012-04-21T15:13:30.884+02:00vale, acabo de investigar los descargadores de hum...vale, acabo de investigar los descargadores de humo, los cuales dicen lo siguiente: En el turno de disparo en el que los tengas activado el vehiculo se considera desenfilado, es decir, tiene una cobertura de 4+ a disparos<br /><br />no tiene nada mas.<br />Ahora vamos con imotekh, el cual, dice en su regla:<br /><br />Además, mientras las reglas de Combate nocturno sigan en juego, tira 1d6 por cada unidad enemiga no trabada que se encuentre en el campo de batalla al principio de cada fase de disparo del jugador necrón. con un resultado de 6, le caerá un rayo a esa unidad, sufriendo 1D6 impactos de fuerza 8 y fp5 (los vehículos recibirán el impacto en el blindaje lateral)<br /><br />Lo que no encuentro contradicción por ninguna parte, es al tema de que el rayo de imotekh no pueda considerar al vehículo desenfilado, ya que el descargador de humo le da esa facultad de forma automática.<br />Es más, según el manual básico (página 62) dice: <br />Si una regla especial o un elemento de equipo confiere a un vehículo la habilidad de estar desenfilado incluso en campo abierto, dispone de una tirada de salvación por cobertura de 4+, a menos que el codex especifique otra cosa al respecto.<br />Puesto que no hay contradicción, la descarga de humo si cubriría al vehículo (ya de escenografía, sería cuestión de analizar más en profundidad)Nakaruhttps://www.blogger.com/profile/02782203119442638186noreply@blogger.com