Listas a parir: MeC (Jorge) + GI (Maroto) + Eldars (Critic@, Andrés) + Tau (Funcioneta) + Necrones (aquiles)

Un saludo, vilipendiadores!!!

Vuelvo de mi exilio en las tierras del este, justo a tiempo para publicar las listas que nos han ido llegando esta semana.

Lo primero es pedir disculpas por el retraso en la publicación (por motivos obvios). Esta semana nos han llegado muchas listas trasfondísticas... con lo que me he visto en la obligación de ser "un poco duro". Ya sabéis que las listas trasfondísticas, aunque son muy bonitas, hacen aguas en los torneos XDD

Antes de dejaros con las litas, y ya que últimamente estamos hablando mucho de eldars, querría recomendaros que le echárais un ojo en particular a la lista de Andrés, que me parece una buena lista Eldar (eso sí, con aliados).

Los eldars vuelven a la carga!!!!

Marines del caos - Jorge

Te agradeceria que destripes esta lista ya que no estoy muy familiarizado con las reglas de la 6 gracias. Para eso estamos!

- Principe demonio 220 puntos

   Marca de khorne

   servoarmadura

   alado

Tiene una buena relación coste-calidad, pero te recomiendo encarecidamente que lo hagas de nurgle... ganas "oscurecido", lo que sumado al "esquivo" que puedes hacer al ir volando te deja con una salvación de 3+ por cobertura. Por eso es tan usado el príncipe de nurgle.

- 8 Marines del caos 203X 3= 609puntos

   Marca de khorne

   4 armas cuerpo a cuerpo

   Lanzallamas

   puño combate

   Rhino

Uno de los grandes puntos fuertes de las unidades de mecs es el poder usar armas especiales... intentaría por todos los medios subir el número a 10 miembros para poder usar doble lanzallamas. Además, dada la regla de "desafíos" creo que lo mejor para el paladín es usar cuchillas, que no puño de combate.

- 5 Motoristas del caos 170 x 3= 510puntos

   Marca de khorne

   2 rifles de plasma

   arma energia

   bombas de fusion

Muy bueno

- Devorador de almas 250 puntos

- 4 Aplastadores de khorne 160 puntos

- 8 Desangradores de khorne 128 puntos

- 8 Mastines de khorne 120 puntos

Entiendo que quieres centrar por completo tu lista en khorne. Si vas a usar un devorador de almas y no te hace ninguna gracia eso de cambiar la marca del príncipe (porque querrás seguir con khorne); te sugiero que cambies al príncipe por un señor del caos y que uses bersekers como tropas de línea.

Dicho esto, veo que tu lista está totalmente volcada en el trasfondo... eso es algo que está muy bien; pero cuando nos envían listas supongo que lo hacen para que les seamos sinceros y les saquemos punta. Con esa realidad por delante... tengo que decirte que la lista hace aguas por todos lados. No tiene potencia de disparo ninguna, no tiene capacidad AA, la capacidad AT se concentra en muy pocas unidades y no tiene una estrategia general más que el "tira p'alante". Entiendo que es una lista trasfondística, bonita y divertida de jugar... pero no es una lista de torneo (ni de lejos).

Si te gusta jugar así, con listas trasfondísticas y sin encararte hacia los torneos; sigue adelante e ignora el párrafo anterior! ;)

Guardia imperial - Maroto

Prólogo: Mis mas sinceras felicitaciones por el blog y el grupo de Vilipendiadores que habéis logrado reunir. Muchas gracias, colega!! =D

Buenos días los de Dios. Soy Maroto, normalmente juego con Tiránidos, Tau y/o Ángeles sangrientos. Esos ejércitos ya los tengo con listas y configuraciones que me funcionan bastante bien o me siento a gusto con ellas. Por eso, en vez de pedir que me destrocéis mi felicidad sacando los 1000 errores de esas listas, os planteo una lista de GI que me gustaría hacerme (dudo entre GI, Hermanas y Eldar y antes de comprar nada de ninguno de ellos quiero ver si soy capaz de redactar una lista decente de al menos uno)

El 90% de las veces juego contra Necrones de mi compañero de piso, el 10% restante suele ser contra mis propios Tau llevados por un amigo o contra Cicatrices blancas, asique si hay consejos sobre con qué hacer mucha pupa a esta gente…

La lista en cuestión (1995p):

CG-180p

               180p-Escuadrón de mando de Compañía (Astrópata, 3x Rifle de plasma, Chimera)

Jumm... creo que el escuadrón de mando es una escuadra lo suficientemente importante como para quitarles los rifles de plasma (te puedes matar tú solo). Yo los equiparía con lanzallamas a todos, haciendo así a una escuadra muy peligrosa en la corta distancia, además de asegurarte que no te asaltan!!!

Linea-945p

315p-Pelotón de Infantería

            105p-Escuadrón de mando de Pelotón (4x Lanzallamas, Chimera)

            105p-Escuadra de infantería (Chimera)

            105p-Escuadra de infantería (Chimera)

315p-Pelotón de Infantería

            105p-Escuadrón de mando de Pelotón (4x Lanzallamas, Chimera)

            105p-Escuadra de infantería (Chimera)

            105p-Escuadra de infantería (Chimera)

315p-Pelotón de Infantería

            105p-Escuadrón de mando de Pelotón (4x Lanzallamas, Chimera)

            105p-Escuadra de infantería (Chimera)

            105p-Escuadra de infantería (Chimera)

Los únicos puntos a favor de la escuadra de infantería es poder usar armas especiales... si vas a usar sólo guardias con linternas, son puntos que tiras al retrete. Yo lo tengo claro: cambiaría toda tu línea. Desde que los veteranos están en tropas de línea, no tiene sentido usar otra escuadra. Metería tantas escuadras de veteranos con x3 plasmas como puedas!!!. Ten en cuenta que esa HP4 es una maravilla con plasmas.

Ataque rápido-390p

130p-Vendetta

130p-Vendetta

130p-Vendetta

Poco que decir xDDDD es la opción evidente!!!

Apoyo pesado-480p

160p-Mantícora (Bolter pesado)

160p-Mantícora (Bolter pesado)

160p-Mantícora (Bolter pesado)

Creo que son demasiados mantícoras... teniendo en cuenta el entorno de juego que tienes, creo que te saldría mejor usar x1 mantícora y x2 tanques de batalla leman russ ;)

A 2000 puntos me entra un lanzagranadas o algo así y a 1999 dos Bólters.

Tal vez me siento un poco Mecanizado en exceso… Pero bueno. Sí, pero eso no es algo malo en sí. El problema es que tu mecanización te hace "torpe" porque las escuadras mecanizadas que llevas no sirven de nada, usa veteranos y la cosa mejorará muchísimo!!!! La idea es hacer lo que se hace siendo Guardia imperial, quedándome atrás pegando tiros (Así puedo cambiar del pensamiento de mente enjambre) Las escuadras de mando con lanzallamas son para ponerlas delante cuando prevea asaltos (que no son frecuentes contra las listas que suelo jugar, pero hay que estar preparado para todo) Lo demás como podéis ver va bastante pelado, y es principalmente porque no sé que renta realmente en el códex asique me tiro a la opción económica.

Otra opción que me planteo es usar veteranos con plasmas, que creo que, sobretodo contra necrones me pueden salir más a cuenta como línea. Contra necrones y contra todo... el codex GI tiene unas tropas de línea ridículas, los veteranos son claramente mucho mejores que todas las demás opciones!

Espero que aporreéis la lista y Vilipendiéis donde más duela.

Epílogo: seguramente en las próximas semanas mande listas de Eldars y Hermanas a ver si me decido por alguno, aunque la posible renovación eldar me echa más pa’trás a la hora de empezarles un ejército.

Atte. Maroto

PD: Porque un prólogo y un epílogo nunca son suficientes. xDDDDDDDDDDDDDDD

Eldars - Critic@Cinic@

Hola Jose, soy CríticCínic

Primero gracias por el tiempo dedicado, y aunque soy de ese colectivo que rara vez comenta y cuando lo hace dice tonterías, te envío mi lista eldar para que la puedas vilipendiar a gusto (¡que ganas tenía de usar esta palabra!). Sí, es una palabra adictiva xDDDD
Gracias a tu ayuda he conseguido perfilar mi lista de Iyanden a mi forma de juego. Es a 1500 puntos.

CG:
- Eldrad @ 210
Indiscutible
Línea:
- 2x 10 Guardias Espectrales con guardián de almas con Ocultación o Potenciación (depende de la escenografia)         @ 792 (396 cada una). 

Miedo me dan tantos puntos en dos escuadras que dificilmente llegarán a algo. Entiendo que quieres una lista de iyanden, y encima quieres que sea jugable. Ya te digo que será jugable, pero no competitiva (la verdad por delante). Si vas a usar esas 2 escuadras de guardia espectral, mueve y CORRE los primeros 2 turnos, no importa lo demás. Intenta pasar del centro del campo lo antes posible y ponerte muy cerca del rival... es la única forma en la que esos 800p pueden ser "menos absurdos" desde el punto de vista táctico. Aún así... 800p en guardia espectral es algo que no tiene ni pies ni cabeza desde el punto de vista competitivo :P
- 1x 13 Guardias de Asalto con dos lanzallamas y brujo con lanza y inspiración @ 149
- 1x 10 Guardias Defensores con multitubo @ 95

Ojo: tienes 2 escuadras de 10 GE, y al lado tienes guardianes. ¿A qué le dispararías primero?. Es ridículo llevar esos guardianes a pie, morirán con mirarlos!!!!. Quítalos y usa exploradores o una TL más resistente que dificulte la elección de objetivos al rival!!!

Apoyo Pesado
- Señor Espectral con Espada, multitubo y lanzallamas @ 120
- Señor Espectral con doble multitubo y lanzallamas @ 130

Intenta meter un tercer señor, por ejemplo prescindiendo de una de tus escuadras de GE.

La estrategia sería a dos flancos:

 Primer Flanco, la punta de lanza:
- Eldrad iría con los de Asalto, que le ofrecen una muralla de carne a modo de protección, mas lanzallamas para disuadir a posibles asaltos y un brujo con inspiración para que pueda volver a tirar los liderazgos fallidos con sus poderes psíquicos.
- Las de espectrales iría junto a Eldard y su séquito, beneficiándose de sus poderes psi, reforzados por el Señor de la espada.
Su objetivo sería conquistar el centro y sus puntos, una vez ahí me atrinchero a los objetivos y no me mueve ni su madre, con tanta unidad con coraje. Si se tienen que dividir para conquistar los puntos, si el Señor de la espada no puntúa iría con quien más lo necesitara.

Voy a ser duro, con todo el cariño del mundo :P

Una punta de lanza debe ser rápida y letal... tu "punta de lanza" es lenta e inofensiva. Los guardianes de asalto no disuaden a nadie, son puntos tirados; tienes mucha guardia espectral... yo reduciría a 1 sola escuadra. Entiendo que tu objetivo es ir al centro con toda la peña y atrincherarte ahí... pero cualquier ejército con una potencia de fuego medio decente (o con capacidad de asalto) te va a acabar barriendo. Una cosa tan tonta como un príncipe demonio, unos termis o un trigón... te desmontan la estrategia central.

Segundo flanco: los jodidos camperos de los guardianes defensores defendiendo el punto más alejado del tablero como si fueran gretchins. Los exploradores son mejores para eso.
- Pues eso.

El otro señor espectral daría apoyo a los defensores con el punto o a la punta de lanza si lo requiriese, defendiendo a Eldrad y su chusma o dando lugar a las dos formaciones de papá espectral con hijos.

Vale decir que los brujos de las unidades espectrales irán en medio de sus respectivas unidades.

Muchas gracias ¡y a vilipendiar!

Te digo lo mismo que al compañero de los marines del caos de khorne... entiendo que es una lista trasfondística y que no buscas la competitividad... porque desde el punto de vista de competitividad, la lista hace aguas. Si lo primero para ti es el trasfondo y no el tener una lista afilada; entonces adelante!!!

Por otro lado, hay un par de cosas que son pecado mortal que no tengas: no tienes capacidad AT (sólo en cac con los espetrales!!!), no tienes capacidad AA, tu capacidad de asalto es casi nula... cosa muy preocupante con un ejército tan lento.... que esa es otra: la lista es tan lenta que es imposible que llegue a controlar/disputar un punto alejado. En resumen: una lista muy bonita y trasfondística, pero que no tiene ni pies ni cabeza en un torneo.

Como le dije al primer compañero: si no vas a torneos y sólo es para pachangas: ignora estos párrafos :P

 Eldars - Andrés

Puesto que en el blog están dándole caña a mis orejaspuntiagudas favoritos y que además no está muy claro el rol de éstos en el metajuego actual, me arriesgo a pasarte una lista para que la critiques todo lo que quieras xD, y si puedes me gustaría que me dieras puntos tanto a favor como en contra de esta lista. (antes que nada, tengo que advertir que  la lista no tiene nada que hacer contra Kairoswing, o guardia imperial con muchas plantillas, pero contra lo demás creo que va bien). Pues sí que tiene buena cara.

Eldars 1999:

Eldrad Ulthran

4 Dragones Llameantes + Exarca +cazacarros + tirador excepcional

X3 6 Guardianes en Motocicleta (2 cañones shuriken)

3 Guardianes en Motocicleta (1 cañón shuriken)

X3 3 Bípodes (x2 Multitubo)

Aliados Tau:

Comandante Shas’el + mlma + fvn

Casta de fuego (6) + Mantarraya + módulo distorsionador

Unidad XV88 Apocalipsis:

Líder Shas’ui (ciberselector de objetivo+ controlador de drones) (2 Drones de defensa)

XV88 (controlador de drones) (2 Drones de defensa)

XV88 (ciberselector de objetivo)

Fortificación:

Línea de defensa Aegis + cañón Quad

Joder, pues sí. Tiene muy buena pinta. Has logrado un grupo de disparo cohesionado y resistente, a la par que das abasto a todo (AI, AA, AT). No sacrificas movilidad gracias a que tienes escuadras rápidas como los motoguardianes o las castas mecanizadas; creo que está muy bien diseñada!!!

Como ves, todo el foco se encuentra en la linea de defensa, con el mantarraya tratamos de tapar el Quad para que no nos lo maten, además, el mantarraya tiene 2++ detrás de la linea de defensa aegis (siempre y cuando disparen de mas de 30cm repetible por Eldrad), (adjunto una imagen para explicar ésto).

La semi-inmortal unidad de Apocas está para lidiar con los vehículos superpesados que tanto se le atragantan a los eldar (además de dar un soporte AA)

Con esta lista siempre trataremos de desplegar primero, para usar el redespliegue de Eldrad, y en la misión de los grandes cañones poner los objetivos por los laterales para que lo bípodes los alcancen sin problemas.

Si quieres ponerla en un LaP ponlo, pero no hace falta ;) Sí tio, te la voy a poner en el blog porque creo que es un buen ejemplo de lista bien diseñada... es que no tengo nada que decir que no hayas dicho!!!

 

Tau - Funcioneta

Hola, soy Daniel (Funcioneta). Te mando un par de listas por si las quieres comentar. La de tau ya la he usado en un torneo. La de necrones la voy a usar en una liga (cuatro partidas a lo largo de un mes)
Esta vez voy a intentar quedarme con la copla, para poder mandarte informes de cómo se comporta la lista. Como sólo publicamos una lista por correo, lo hablé con funcioneta y decidimos publicar sólo a los tau =)
Por cierto, a pesar de que tenemos opiniones diferentes sobre los necrones, sigo pensando que haces un muy buen trabajo con el blog. Jaja, gracias :P Actualizar tan a menudo tiene que ser una cantidad de trabajo enorme, y tiene mucho mérito. Ánimo y sigue así. Un saludo.

Lista de tau
1850 Pts  -   Tau Ejército
1 Comandante Shas'o @ 279 Pts
     Módulo Lanzamisiles; Rifle de Plasma; Generador de Escudo; Cibersistema
     Disp. Mult.; Cibervisión Nocturna
     1 Escolta Armadura XV8 "Crisis" @ [72] Pts
          Módulo Lanzamisiles; Rifle de Plasma; Sistema Disparo Múltiple
     1 Escolta Armadura XV8 "Crisis" @ [72] Pts
          Módulo Lanzamisiles; Rifle de Plasma; Sistema Disparo Múltiple

Creo que el generador de escudo no te va a rentar, usaría drones de defensa. Por otro lado, la escolta te hace pagar puntos tontos por las XV8... creo que la forma más eficiente de usar crisis es tirando de las tropas de élite.
1 Lider Shas'ui xv8 @ 211 Pts
     Módulo Lanzamisiles; Rifle de Plasma; Generador de Escudo; Cibersistema
     Disp. Mult.
     1 Armadura XV8 "Crisis" @ [62] Pts
          Módulo Lanzamisiles; Rifle de Plasma; Sistema Disparo Múltiple
     1 Armadura XV8 "Crisis" @ [62] Pts
          Módulo Lanzamisiles; Rifle de Plasma; Sistema Disparo Múltiple

Perfectas.
4 Sombras Azules (Armaduras Miméticas XV15 "Sombra") @ 120 Pts
     Cañón de Inducción (x4)
4 Sombras Rojas (Armaduras Miméticas XV15 "Sombra") @ 120 Pts
     Cañón de Inducción (x4)

Me encanta su miniatura y su función, si jugara tau me encantaría jugarlas... pero por desgracia no tienen sentido ninguno. Hacen exactamente la misma función de la casta del fuego (saturación de F5) pero sin puntuar y a menos distancia. Yo no me lo pensaba, si lo que quieres es una buena lista... me los quitaba y metía crisis con misiles acoplados (los necesitarás para tumbar aéreos).
7 Casta del Fuego @ 70 Pts
     Rifle de Inducción (x7)
6 Casta del Fuego @ 60 Pts
     Rifle de Inducción (x6)
6 Casta del Fuego @ 60 Pts
     Rifle de Inducción (x6)
6 Casta del Fuego @ 60 Pts
     Rifle de Inducción (x6)

11 Escuadra Carnívora Kroot @ 105 Pts
     Añadir Gran Kroot; Rifle Kroot
     1 Gran Kroot @ [28] Pts
          Rifle Kroot
11 Escuadra Carnívora Kroot @ 210 Pts
     Añadir Gran Kroot; Añadir Krootox; Rifle Kroot
     1 Gran Kroot @ [28] Pts
          Rifle Kroot
     3 Krootox @ [105] Pts
          Cañón Kroot

Los kroot no tienen ya tanto juego como en 5ª, y con los krootox sólo logras encarecer una escuadra. Yo no usaría gran kroot ni krootox... fijate cuantos puntos te valen las escuadras de kroot!!!! es una locura!!!. Yo los quitaría sin dudarlo, y mecanizaría a las escuadras de castas, el manta ha ganado mucho con el módulo de distorsión.
3x 1 Cabezamartillo @ 185 Pts
     Filtro Visión Nocturna; Módulo Distorsionador; Ordenador de Combate;
     Selector de Objetivo; Sistema de Disparo Múltiple; Tren de Aterrizaje;
     Acelerador Lineal; Sist. Misiles Inteligentes

Prefiero las apocas, pero los martillos no son una mala opción.
Total Miniaturas: 69
Total Ejército Cost: 1850

Con esta lista utilizo mucho la habilidad de flanqueo de sombras y kroot. Es decir, que empiezas con muy poca tropa sobre la mesa... O sea, que en turno 1 el rival concentrará todos sus disparos en las 2 únicas escuadras peligrosas de tu lista (las XV8), una vez que las pierdas la lista empieza a ir cuesta abajo; ojo con eso. Los cabezamartillo los escojo por su resistencia mejorada gracias al módulo de distorsión, y la munición de fragmentación los hace más versátiles. Las crisis lo normal (lanzamisiles y plasma para maximizar el número de tiros). Llevo seis unidades de línea para ocupar objetivos. El liderazgo de los tau es bajo, pero para poca salud, ninguna :D Bueno... y si son para puntuar, ¿no es mejor mecanizarlas, ahorrandote además el hacer tiradas de liderazgo? :P En cuanto a voladores, las crisis y los krootox pueden hacer el apaño, e incluso los castas si pillan al volador por detrás. De todos modos no se juegan muchos voladores en mi zona. Pues tienes suerte, lo normal es cruzarse tantos voladores como tanques xDDD

Necrones - Aquiles

Soy Aquiles... y escribía a raíz de lo que hablábamos ayer de las arcas, y antes de que publicases tu lista... Bueno, primero, doy fe de que esta lista es dura de cojones. El tema de los B13 con S3+ de cobertura duele, y mucho, porque, además, con la movilidad que tiene, evitas las fusiones con cierta facilidad. Sí, yo ya llevo tiempo diciendo que las listas de arcas con imotek son un dolor de huevos en esta edición... muy muy duras!!!
Y la lista es...

Imotekh 225
Líder (cepo, dáculus, tejido, orbe) 160
El orbe va en la unidad a pata, y suele rentar sus puntos
3 x Tormenteros 75
Tormentero (tormenta de rayos) va de relleno (la tormenta), pero lo pongo en la unidad a pata, para evitar sustos 35
5 x Angustias 150
Crono 40
3 x 8 guerreros, arca 657
7 guerreros, arca 206
6 guerreros 78
2 x Plataforma aniquilación 180
1 x 3 Arañas, dos garras, un cañón de partículas 195
Las arañas (que ya discutimos) aportan un plus importante a la dureza de la lista, ejerciendo de mecánicas, y sirven para contracargar
Total: 2001pts.

Imotekh 225
Líder (cepo, dáculus, tejido) 130
4 x Tormenteros 100
5 x Angustias 150
Crono 40
7 guerreros, arca 206
3 x 6 guerreros, arca 193
5 guerreros 65
2 x Plataforma aniquilación 180
1 x 3 Arañas, dos garras 170

Total: 1845

Imotekh 225
2 x Tormenteros 50
2 x Angustias 60
Crono 40
2 x 9 guerreros, arca 464
7 guerreros, arca 206
2 x 7 guerreros 182
3 x Plataforma aniquilación 270

Total: 1497

No están nada mal ninguna de las listas. Creo que la versión que más me gusta es la de 1500, que es la que veo más cohesionada; conforme aumentas los puntos las escuadras se disgregan un poco; pero siguen siendo muy buenas listas. Has diseñado escuadras específicas para controlar puntos y escuadras para ocupar el centro. Además coincido contigo que a más de 1500p tienes que tener alguna forma de encarar el asalto con las listas de arcas, así que no veo con malos ojos el uso de arañas :P

Espero que coseches muchas victorias con ellas!!!