Saludos amigos, Sürak de nuevo por aquí para
traeros un nuevo post sobre empezar a coleccionar un ejercito de 40k, en este
segundo post me gustaría hablar sobre los Tiránidos ya que un seguidor anónimo
del blog estaba pidiéndonos ayuda con el asunto y me pareció buena idea aceptar
el reto e intentar hacer algo con las gambitas del espacio jeje.
Antes de ponernos a hablar sobre el ejercito
me gustaría decir que no soy jugador tiránido y solo me he enfrentado a ellos
en una ocasión con una victoria muy ajustada, pero el reto de tener que indagar
por internet acerca del ejercito, sus estilos de juego y leerme su codex me ha
parecido una experiencia divertida ya que me ha ayudado a profundizar mejor en
sus fortalezas y debilidades para cuando tenga que enfrentarlos, así que me
gustaría invitar a aquellos jugadores de 40k que no conocen algún ejercito a
indagar un poco sobre esos ejércitos para que sus conocimientos contra cualquier
oponente mejoren y puedan adaptarse a lo que les venga por delante.
Lo segundo que pude ver en este codex es que
se puede jugar con cuatro líneas distintas de enfoque y eso me pareció algo muy
positivo pues da mucha versatilidad al jugador tiránido, las líneas son:
- Horda (Gantes everywhere yeah!)
- Elite con Criaturas Monstruosas (Terrestres principalmente)
- Elite con spam de Criaturas Monstruosas voladoras
- MSU (listas centradas en controlar la mesa, acumular el mayor numero de puntos por objetivos y molestar el desarrollo del juego del oponente)
No recomiendo jugar de primeras horda porque
montar tal cantidad de miniaturas (100 o más) para poder empezar a jugar puede
abrumar a cualquiera y derivar en frustración y abandono del hobby (mejor ni
menciono lo que supone pintarlo todo), por este motivo he de decir que el pack
de “Enjambre Tiránido” que GW tiene a la venta por 135€ aunque supone un gran
ahorro puede desmoralizar si piensa que debe motar tantas miniaturas para unos
500 o 600 puntos.
En cambio si un jugador tiránido no quiere
complicarse adquirir dos “Start collecting: Tiránidos” puede ser una gran idea
ya que con 130€ se hace con unos 800 puntos de ejercito y son unidades que va a
usar pero como la chicha de estos posts es traer una forma alternativa de
comenzar os presentare una forma alternativa a estos start collecting para
aquel jugador que desee salir de lo establecido y por ese mismo precio (130€
aproximadamente) pueda tener acceso a unos puntos similares.
Entonces… ¿Qué propongo comprar?
2 Cajas de Tirano de Enjambre (43€ cada una
2 Cajas de Genestealers (24€ cada una)
En total: 134€
Con las cajas de tiranos de enjambre
obviamente montaremos dos tiranos de enjambre alados y armados con doble
devorador de sanguijuelas cerebrales.
Con los genestealeres tendremos un total de 16 miniaturas así que formaremos 3 unidades de 5 genestealers con 1 lider en cada unidad (cuando lo deseemos no pagamos esta mejora y no pasaría nada), el genestealer que sobra no lo incluii en la lista por redondear puntos.
Hechemos un vistazo a como quedaría la lista inicial y después la analizaremos:
Starting Tiránidos – 850p
HQ: Tirano de Enjambre (165) + Alas (35) + 2x
Devorador de sanguijuelas cerebrales acoplado (30) – 230p
HQ: Tirano de Enjambre (165) + Alas (35) + 2x
Devorador de sanguijuelas cerebrales acoplado (30) – 230p
TL: 5x Genestealers (70) + Lider (60) – 130p
TL: 5x Genestealers (70) + Lider (60) – 130p
TL: 5x Genestealers (70) + Lider (60) – 130p
Cargas de Disformidad: 7 + 1D6
Para entender el por qué de esta lista primero
debemos entender que la sinapsis puede resultar complicado para cualquier
novato por lo tanto esta lista es una lista que no tiene criaturas dependientes
de la sinapsis para actuar, y como la principal debilidad de los tiranidos es
la saturación a disparos del oponente, no podemos permitirnos empezar con las
“capsulas tiranidas” ni con venomtropos de primeras por el precio tan alto que
tienen en euros estas unidades y los pocos puntos que nos aporta he apostado
por usar genestealers que poseen la regla “infiltración” lo que nos permitirá
situarlos tras ruinas y coberturas que les darán mayor supervivencia y capturan
desde el comiendo del juego un objetivo.
Por lo tanto nos encontramos ante una lista
donde nuestras unidades estarán siempre allí donde queremos que estén desde el
inicio de una partida gracias a la regla
infiltración y la movilidad de las CMV.
Tenemos cartas de disformidad extra para
nuestros tiranos de enjambre, algo de agradecer ya que no es algo que les sobre
a los tiránidos y además el poder de “El Horror” contra determinados
emparejamientos como TAU, Orcos, GI puede ser un MVP y algo muy inesperado por
cualquiera.
Los Genestealers a disparo son muy frágiles
pero pueden ocultarse muy bien en ruinas gozando de una mejor salvación por
cobertura frente a estos y además forzando al rival a acercarse para sacarnos o
negarnos de un punto pero lo gracioso es que los genestealers poseen ataques
acerados, tienen I6 y HA 6 por lo que en CaC son muy peligrosos y la HA6 es un
plus que les da cierta ayuda a sobrevivir, también hay que destacar que mueven
a través de cobertura y son veloces por lo que asaltar no les debería resultar
complicado y podrán explotar su alta iniciativa. También hay que decir que los
puntos pagados para tener un líder genestealer no son tan caros si pensamos que
por 74 puntos tenemos un psíquico que se defiende bien en CaC tiene 3H y R5
entre otras muchas cosas positivas como que de base posee el doble de ataques
que un genestealer común.
Los tiranos de enjambre son sin duda alguna la
mejor unidad del codex tiranido y creo que un must en cualquier ejercito
tiranido por lo que si desde el principio usan los dos los generales tiranidos
van a ir aprendiendo a explotarlos al máximo y sacarles el mayor rendimiento.
La evolución de la lista puede pasar a cualquiera
de las líneas:
- ·Horda: añadir gantes y tervigones …
- CM: añadir mawlocs, biovoros…
- CMV: añadir al gusto el resto de CMV que poseen los tiranidos o incluir formaciones con tiranos de enjambre si se desean spamear…
La lista cambia la dependencia de la sinapsis
por la búsqueda de las mejores coberturas posibles para aumentar la durabilidad
de nuestro ejercito, si podeis oculataros fuera de la línea de visión de
vuestro oponente podréis farmear hasta que el decida exponerse y vosotros
toméis la ventaja mientras que los tiranos de enjambre se pasearan por el aire
acribillando las unidades clave enemigas.
Para concluir con el post me gustaría deciros
que elijáis empezar con genestealers y tiranos o comprando un par de start
collecting tiranidos lo hagáis siempre pensando en qué os va a divertir más y
se adapta a vosotros, ambas opciones son viables y son permisivas con los jugadores mas novatos
que aun no dominen la sinapsis.
Y a los jugadores tiranidos les invito a que
comenten con todo lo que les apetezca y crean a su criterio puede ser útil para
cualquier persona que empieze un ejercito tiránido.
Un saludo, Sürak
Me gusta este post, guía a los nuevos jugadores como yo. No soy jugador Tiránido pero seguro que a muchos le viene al pelo, a mi me vendría bien con eldars...eso sí para las bases WAPO ;) Un saludo
ResponderEliminarMe lo apunto tony a ver que puedo hacer con los elfos espaciales :P
EliminarBuenas! Buena idea este post. Solo comentar que el lider de progenie cuesta 60 puntos. No es una mejora del tipo "puedes mejorar un genestealer a lider de progenie por +60 puntos" sino que es un añadido a la unidad.
EliminarSaludos de un seguidor de la mente enjambre!
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
Eliminarueeeee!!! acabo de leer el post. Muchas gracias por publicarlo tan rápido.
ResponderEliminarLo de los tiranos de enjambre me lo esperaba, pero a mi me gustaría jugarlos a pie con guardia de enjambre y sale demasiado caro.
Si empiezas con un start collecting el tirano de enjambre es el mismo pack de componentes que el de señor de la horda por lo que puedes hacer que los guerreros tiranidos incluidos en el start collecting sean temporalmente la guarida tiranida y montas el tirano de enjambre como señor de la horda, de esa forma no tienes miniaturas inutiles y los juegas tal y como dices que te gusta jugarlos.
EliminarUn saludo
¡Oh! Me encanta esa idea y no había caído en ella! Voy a probarla, gracias :3
EliminarMuy buenas! Yo frecuento por Sevilla, ¡a ver si coincidimos Shurak!
ResponderEliminarA ver, soy un jugador reciente de Tiránidos y puedo comentarte que, por desgracia, no estoy de acuerdo contigo en esta ocasión, aunque me encantan estos posts, lo haces genial. Me explico:
Primero, veamos lo que es un acierto siempre: los Tiranos. Esto es indiscutible: son la mejor unidad del Códex, así que es tontería seguir hablando de ellos; cuantos más tengas mejor, aunque en partidas pequeñas de menos de 1000 puntos se nos presenta un problema: no tenemos suficientes heridas por el coste. Algunos ejércitos se frotan las manos al ver esto.
Vamos con lo gordo: Genestealers. Los Genestealers son malos. Malísimos. Abyectos xD. La única razón para llevarlos es meterles el caro, aunque eficiente, líder de progenie. Sin él, es prácticamente imposible que llegen al asalto, aunque infiltren. Su debilidad es tremenda, debido sobre todo a su salvación. no es que sean débiles contra las mejores armas del juego: es que una escuadra de marines con bolter arrasa a una unidad de Genes sin despeinarse. Los únicos Genestealer decentes son los del Culto, que tienen una potencia sorprendente y un coste menor, aunque por desgracia tienen una limitación en número de miniaturas bestial. Además, en este post sólo tendré en cuenta unidades tiránidas, no posibles aliados.
La caja de Start collecting es, actualmente, la mejor opción para empezar en mi opinión. Los Guerreros Tiránidos no son la mejor opción dentro del códex, pero sus opciones los convierten en unidades muy polivalentes en partidas pequeñas, especialmente en el terreno del apoyo. Unos escupemuertes y unos látigos (o aceradas) hacen de esta unidad algo muy a tener en cuenta, y su salvación, comparada con el resto del ejército, no es nada mala, aunque sean débiles a la muerte instantánea. Además, son unas balizas sinápticas excelentes, y recordemos que la sinapsis da coraje. Las Gárgolas son gantes, y no hay gante malo: aunque su primo el terma es mejor en muchas situaciones, las Gárgolas hacen un trabajo excelente también.
Yo he comenzado a jugar con una Start Collecting, aunque no me planteo una segunda, más que nada porque soy muy tonto y me gusta tener una cosa de cada, además de que los Tiránidos necesitan heridas y monstruosas en mesa en mayor proporción. En este momento, yo empezaría con una Start, y una caja de Mawloc y/o Zoántropo (uno da potencia en mesa y el otro sinapsis y un psíquico excelente) y ahorraría para una caja de enjambre. Eso, o dos Cajas de Start Collecting, y luego ahorrar para la de enjambre. A largo plazo, la caja de enjambre es insuperable, tires para donde tires luego en la configuración de tu ejército tiránido. Siempre vas a necesitar gantes, es así de sencillo.
Por último está la cuestión del precio. La unidad más poderosa del Códex es el Tirano, que cuesta 43 euros. La Start cuesta 65 y trae entre 150 y 250 puntos más (depende de como equipes a los Guerreros) y 13 heridas más, con una resistencia media entre igual y superior a los Genes. Sinceramente no lo veo.
Obviamente es sólo mi opinión pero no veo otra opción para empezar Tiránidos de forma funcional, y lo dice alguien que precisamente empezó con Genestealers y Una Start Collecting. De todos modos los Nyds tienen un excelente equilibrio interno, y depende mucho de lo que le guste jugar a cada uno la verdad.
Venga, ¡un saludete!
Buenas jhoddyv agradezco mucho todo lo que aportas al post con tu comentario y estoy de acuerdo que usar los start collecting como inicio del ejercito es mejor que la lista de genestealers, pero queria traer una alternativa a lo mas comun para empezar pues recomendar dos o un start collecting puede hacerlo cualquiera jeje
EliminarCuando has recomendado el mawloc + zoantropo creo que los zoantropos son buenos pero no los veo grandes psiquicos y si van solos los veo muy fragiles, en el codex anterior creo que eran mejores, quizas elegiria una segunda unidad de guerreros tiranidos antes que un zoantropo y metefia en su lugar venomtropos para ganar durabilidad en mesa.
Coincido en tu vision sobre la caja de enjambre porque es muy buena y util pero recalco para todo el que quiera comprarla que va a estar montando muuuchas miniaturas asi que debe ser paciente.
Yo soy de un pueblo de sevilla si quieres que estemos en contacto para jugar o lo que sea podemos ponernos en contacto para mi seria un placer, y una vez mas muchas gracias por lo aportado creo que es muy correcto y util :)
Un saludo
¡Hey!
EliminarLa comunidad de Warhammer 40.000 está medio desvencijada precisamente por la horda de haters (de cualquier bando) que existen, por no hablar de los trolls que pululan por los sitios que odian mostrando una enorme valentía en el proceso (Verdad, ¿Anónimo Jamonero?).
El problema de tu propuesta no es que la Start Collecting sea mejor o peor alternativa, es que los Genestealer en sí son una muy, muy mala. En serio, la cosa es probarlos en mesa, te darán siete ataques de pena y dos de risa, pobrecitos míos... Aunque quién sabe, cuando actualicen el Códex a lo mejor se convierten en bestias pardas. Si les meten las mejoras que tienen los Principitos del Culto (se llaman así) estaríamos hablando de algo mucho más serio y competitivo (los Principitos son 2 Genestealer por 30 puntos, con las Garras aceradas ya compradas, sigilo, atacar y huir e infiltración. Lo único malo que tienen, y que los hace inviables, es que la unidad no puede crecer más allá de esos dos).
Un ejemplo: 3 Mántifex de 110 puntos (si no recuerdo mal) pegan 15 ataques acerados en carga, habiendo disparado 9 tiros F5FP5 antes, siendo bestias y teniendo salvación de 5, además de 3 heridas cada uno. Y no son lo mejor del códex en ese aspecto. Por ese coste los Genestealers no tienen forma de hacer daño a distancia y en CaC no suelen llegar vivos.
El Zoántropo es excelente, tanto como Psíquico como en sus otros atributos, pero hay que jugarlo para entenderlo. Sus principales atributos son:
1: Psíquico de nivel 2 que posee de base el poder Tiránido más potente en ataque, que suma un tiro más por cada Zoántropo que hay en la unidad. Como te toque Paroxismo, entonces ya es una fiesta.
2: capacidad de conseguir más dados psíquicos gracias al Neurótropo, haciendo una buena cantidad de heridas en el proceso además.
3: un faro sináptico mucho más resistente de lo habitual en la infantería tiránida (un zoántropo aguanta de media muchos más tiros que un Guerrero, además de poder esconderse tras usar su poder corriendo).
4: su caja permite montar Venóntropos, otra de las unidades de apoyo Tiránidas y quizás la más útil, siempre y cuando tengas cubierta la necesidad de sinapsis. El mayor problema de los Venóntropos es que su labor es la de proteger más a los bichines que a los grandullones en realidad, y en las primeras partidas, que suelen jugarse a pocos puntos, la posibilidad de poner muchas heridas en mesa es más baja, porque la estructura del códex Tiránido es de escalera: precisas de una unidad de bichitos, una de apoyo, y un "papá" bien fortote que llegue y haga el verdadero destrozo. Se van los puntos. Es por eso que lo mejor son las unidades polivalentes, especialmente en lo que a Sinapsis se refiere.
La segunda unidad de Guerreros yo la usaría de Guardia de Enjambre: tras tu consejo sobre la Guardia tiránida me decidí a probarlo ayer y... ¡Uf! ¡Vaya cambiazo! en mi zona se juega a 700 puntos, y estaba teniendo graves problemas con los vehículos. ¡Esos problemas se han acabado de base! Voy a tratar de conseguir una Guardia de enjambre cuanto antes, incluso han adelantado al Exocrino en mis próximas compras.
Sobre lo de contactar, ¡Claro Colega! envíame un privado en mi Blog o un comentario y ya hablamos: Frikizine.wordpress.com
Que gusto da leer tus argumentaciones compañero, como decia Estefano Perdiguero como un general experimentado con su ejercito ninguno jajaja
EliminarMadre mía, me vas a sacar los colores jajaja a ver, yo soy un novato más hombre, lo que sí es verdad es que en mi zona se juega muchísimo y adquirimos experiencia haciendo cosas muy raras xD
EliminarDesde el total respeto: me parece una iniciativa excelente la de estos poste para ayudar a iniciar ejércitos, sin embargo me parece un error que quien los cree no sea jugador del ejercito del que va a hablar, o al menos tenga un conocimiento profundo sobre el.
ResponderEliminarEl creador de este post ha dicho que ha investigado y demás, no le quitomerito,pero no es lo mismo.
Sin decir que estos post tengan que ser para: compra lo mas roto del ejercito, que entiendo que no es lo que se busca, entraría a dividir entre competitivo o no o algo similar, porque para al final decir, que cada uno compre las unidades que le gustan (cosa lógica) no tendria mucho sentido esta serie de posts no?
No se si me explico xD, que veria esto mas como orientación a que cosas básicas comprar en un ejercito, lo que si o si un jugador de X ejercito debería tener.
Buenas Estefano, agradezco tu comentario y seria genial ver a generales veteranos hablar y recomendar sobre sus ejercitos por desgracia no conozco a ningun general tiranido experto y creo que una labor asi debe salir de la persona, porque es tiempo libre al cual renuncian.
EliminarSobre mi conclusion recomiendo que aquel que decida comprar genestealers O start collectings para empezar (me he ceñido a las dos cosas que recomiendo en el post)lo hagan en funcion de los gustos y preferencias individuales pues lo más importante es que el jugador disfrute y se divierta, por lo tanto si he dejado muy abierta esa conclusion o te lo ha parecido me gustaria aclarar que hablaba de start collectings o tiranos+genestealers
Un saludo compañero :)
Yo he estado dando vueltas a lo que has dicho y he pensado que como usas 15 genestealer, el que te sobra podrías junto con un hueso de jamón, hacer un caldo para el cocido del domingo, y así pues oye, más ahorro.
ResponderEliminarUn saludo
Yo lo veo pero nose como de sabroso estará el genestealer jajaja
EliminarTe animo a registrarte y que podamos ponerte nick para cuando comentes, no cuesta nada y da un trato mas cercano entre todos :P
un saludo