Saludos compañeros, tras unas pequeñas vacaciones vuelvo a la carga con otro artículo para empezar a coleccionar un ejercito, hoy le toca el turno a los Demonios del Caos.
Demonios del Caos son un ejercito muy curioso, todo el ejercito tiene salvación invulnerable , todos los demonios tienen la regla despliegue rápido y además los demonios se dividen en 4 dioses distintos:
Khorne ( Enfocado al asalto bruto en cuerpo a cuerpo)
Tzeench ( Enfocado en el uso de poderes psíquicos)
Nurgle ( Enfocado a un estilo de juego conservador y defensivo)
Slaanesh (Enfocado a un estilo de juego rápido)
* Pertenecer a un dios u otro otorga a las unidades leales a ese dios ciertos beneficios *
* Poseer una marca (ejemplo Khorne) te limita a unirte a unidades sin marca de un dios o que posean la misma marca (ejemplo solo puedes unir un heraldo de khorne a unidades que pertenezcan a khorne o bien a unidades que no tengan ningún dios) *
* Tenemos que tener en cuenta siempre la regla "Tormenta de Disformidad" la cual debemos tirar al comienzo de cada una de nuestras fases de disparo y pueden provocar efectos beneficiosos o perjudiciales para nosotros... (esto es el caos amigos, hemos venido a liarla tanto a nosotros mismos como a los enemigos pero nadie quedara indiferente hehehe) *
En esta ocasión para guiaros mejor me puse en contacto con un veterano de Demonios del Caos llamado Jon Saô alias Lord_Dralnu el cual no solo ha sido muy amable dandome múltiples consejos para ayudaros sino que además me envió un email que me pareció muy completo y que os dejare en este post porque tiene una gran calidad su contenido e información para mi gusto.
Así pues voy a poner la listita que yo había pensado para aquellos que deseen iniciarse y despues os dejare dos listas que expone el compañero Jon en su email y os animo a que probeis la que más os guste, creo que las tres estan muy bien y las que nuestro amigo jon recomienda son geniales, yo he optado por una mas basica con un poco de todo para que aquel jugador que decida empezar pueda probar un poco de todo lo que este ejercito ofrece si no sabeis aun por donde quereis especializar vuestro ejercito.
Compras:
1 Start Collecting de Nurgle (65€)
1 Aplastador de Almas (53€)
CG: Heraldo de nurgle
TL: 10 portadores
TL: 3 nurgletes
AR: 3 zánganos
AP: Aplastador de Almas
(Puntos muy variables según como deseeis configurar y equipar las unidades)
Dentro del Start collecting encontramos un heraldo de nurgle que funcionará de CG de nuestra lista, recomiendo que cuando decidais equiparlo le pagueis los niveles de maestria y tireis en biomancia para volverlo una mini-criatura monstruosa al bichejo.
Como tropas de linea ganamos 10 portadores que pueden ser escolta y compañeros del heraldo y unos nurgletes que para infiltrarlos en un punto y aguanten están geniales.
Los 3 zánganos de la plaga de nurgle recomiendo equiparlos con aguijón venenoso para que ganen un ataque con la regla "muerte instantánea" y si pagais un "contaminador" pagad 20 puntos para una recompensa mayor porque si elegis el arma con muerte instantánea sera brutal y si decidis tirar el dado el contaminador se volverá más resistente osea que siempre vendrá bien.
Por último tenemos el Aplastador de Almas que recomiendo ponerle la marca de nurgle para que resista bien gracias a los beneficios de esta marca (oscurecido) y además le pagaría el bombardeo de flema para que apoye a los zánganos disparando el area de F8.
Como podeis ver una listita básica con un poco de todo basada en el dios nurgle y que os permitirá conocer y entender las unidades del ejercito y que encontreis vuestro propio estilo de juego.
Y para acabar os dejo con el e-mail de nuestro amigo y compañero Jon Saô, muchas gracias por toda la ayuda Jon! :D
Jon:
¡Buenas!
Te comento antes de nada dos trucos que valen para cualquier lista, sea WAP0 o no.
1) Principes Demonios
La caja del Príncipe Demonio es un filón de bits. Vienen 3 brazos izquierdos, 2 brazos derechos, 3 kits de alas/pinchos para la espalda, 2 pechos, 3 cabezas, 2 taparrabos...
Es decir, si somos capaces de conseguir una espalda y unas piernas extras ¡¡podríamos montar 2 Príncipes Demonios por el precio de uno!! Aquí entra la pericia de cada uno con el Instant Mold o si no buscar a alguien que nos clone esas piezas; o bien la pericia de modelado directamente en masilla.
2) Carro Flamígero de Tzeentch / Heraldo de Tzeentch en Carro
Este es un kit dual que sirve para montar a un Glorioso Incinerador o un Heraldo en Carro. El contenido exacto de esta caja sería:
- 1 Heraldo de Tzeentch en disco
- 1 Glorioso Incinerador de Tzeentch
- 2 Aulladores de Tzeentch
- 3 Horrores Azules
Todo eso por 35€ a precio de GW, si lo compramos en una tienda independiente como nuestro patrocinador Shark Games que hace un 15% obviamente sale más barato. Si valoramos cada cosa por separado tenemos que:
- 1 Heraldo de Tzeentch en disco -> 32€
- 1 Glorioso Incinerador de Tzeentch -> no se vende suelto
- 2 Aulladores de Tzeentch -> 16€ (24€ la caja de 3)
- 3 Horrores Azules -> 7,20€ (24€ la caja de 10)
Es decir, que por 35€ tenemos un contenido valorado en 55€ sin contabilizar el Glorioso Incinerador que al no venderse suelto no podemos cuantificar. Toda una ganga. Los Horrores Azules son un poco más pequeños que los Horrores Rosas en realidad, pero como esto es el Caos en estado puro siempre podremos alegar disformidad xDDD Los Aulladores vienen con la cola enganchada a las "bridas" del carro, pero con un poco de trabajo de cutter y lija se separan fácilmente.
Y sobre listas que se pueden montar con compras iniciales baratas, tendríamos:
Nurgle
Start Collecting de Nurgle = 65€ (55,25€ en Shark)
Start Collecting de Nurgle = 65€ (55,25€ en Shark)
Príncipe Demonio = 33€ (28.05€ en Shark)
Sería una compra inicial de 138.55€ que nos ofrece la siguiente lista:
Príncipe Demonio, Vuelo Demoníaco, Armadura Disforme, Recompensa Mayor, Recompensa Mayor @ 260
Heraldo de Nurgle, Foco Mayor de la Fecundidad, Recompensa Mayor @ 95
Heraldo de Nurgle, Recompensa Mayor @ 70
3 Nurgletes @ 45
3 Nurgletes @ 45
10 Portadores de Plaga @ 90
10 Portadores de Plaga @ 90
6 Zánganos de Plaga, Contaminador, Recompensa Mayor @ 267
Total: 962 puntos
Para empezar tenemos una lista de 1000 puntos que gasta un único P0WA en la unidad de Zánganos. En lo personal haría psíquicos a los Heraldos para potenciarse con Biomancia y además jugar y aprender la fase psíquica para los novatillos, lo que nos costaría 175 puntos llevándonos hasta los 1150.
Tzeentch
Carro Flamígero de Tzeentch = 35€ (29,75€ en Shark)
Carro Flamígero de Tzeentch = 35€ (29,75€ en Shark)
Carro Flamígero de Tzeentch = 35€ (29,75€ en Shark)
Carro Flamígero de Tzeentch = 35€ (29,75€ en Shark)
Horrores Rosas = 24€ (20.40€ en Shark)
Total: 139.40€
Esta lista no encaja tanto en WAP0 como lo haría en Fullhammer/ETC, pero me parece la compra más inteligente porque obtendríamos:
3 Heraldos de Tzeentch en disco
3 Gloriosos Incineradores de Tzeentch
8 Aulladores de Tzeentch
12 Horrores Azules
3 Gloriosos Incineradores de Tzeentch
8 Aulladores de Tzeentch
12 Horrores Azules
10 Horrores Rosas
Con los 10+12 Horrores podemos desplegar dos unidades de 11, lo ideal para que generen dos cargas de disformidad. Con los 3 Heraldos y los Aulladores se puede montar una ScreamerStar, aunque algo descafeinada por el espíritu de WAP0 de evitar aberraciones.
Espero que te sirva.
Un saludo.
Sin más espero que os guste y os ayude esta entrada, os invito a comentar todo lo que querais que pueda ayudarnos a todos a mejorar.
Un saludo Sürak
Compañero, revisa la salvación invulnerable de Tzeentch, que están una edición atrás.
ResponderEliminarSaludos.
Pues ahora lo cambio, tengo el chip de la marca de tzeench de MEC que mejora la invulnerable en 1
EliminarBuenas los demonios de Tzeentch tienen salvación de 5+ lo que pasa es que repiten los unos en la salvaciónes tener en cuenta que no es lo mismo la marca de los marines del caos que la de los demonios.
ResponderEliminarUn saludo
Los demonios de tzeentch repiten los unos en todas sus salvaciones, y ya tienen su marca prefijada, los unicos que pueden ser de una marca u otra son los principes demonio, los cuales los mas utiles son a mi parecer, el de tzeentch ya que es un buen psiquico pudiendo llegara ser de nivel 3, y con segun que objetos puede tener una invulnerable de 3+ repitiendo los 1, yy el de nurgle con alas y psiquico de nivel 3 que al ganar oscurecido por ser de nurgle tendria una salvacion por esquivo de 2+ sumando 3 poderes en biomancia se puede poner muy borrico, con brazo de hierro, velocidad disforme o entereza, kairos es otro must pero en wapo no nos dejan usarlo, los mastines de khorne en la formacion murderhorde son brurales pones a un heraldo con el foco de furia ( da odio a su unidad pero por la formacion lo da a 12 um) yo equipas con la crimson crown que da +1 ataque a las unidades de khorne a 8 pulgadas mas el ataque que ganan por estar a 8 um de una unidad de la formacion y te pones con perros que tienen 5 ataques a la carga de f5, muy muy duro pero a saturacion de cualquier arma caes al tener invulnerable de 5+ unicamente.
ResponderEliminarGracias por la info Gonzalo, ahora corregire lo de la invulnerable, un saludo
Eliminarno se puede enseñar de lo que uno no sabe, pierdes toda credibilidad en el primer párrafo del post.Intentar corregir esto por el bien de los que admiramos este bloq.
ResponderEliminarhola aqui esta el primer parrafo, me dices donde pierdo la credibilidad? gracias
EliminarSaludos compañeros, tras unas pequeñas vacaciones vuelvo a la carga con otro artículo para empezar a coleccionar un ejercito, hoy le toca el turno a los Demonios del Caos.
revísate las salvaciones fenómeno, anda...
EliminarTus comentarios son muy constructivos, gracias
Eliminarsolo estoy diciéndote la verdad, no intentando criticar, pues tu eres el experto en demonios.
ResponderEliminarDe nada
Antes de criticar a Surak pensad que es improbable que alguien sepa hasta el más mínimo detalle de cada facción, mucho menos al ritmo que saca GW hoy en día las cosas.
ResponderEliminarLa idea de esta línea de post no es que sean una masterclass que te permita dominar el ejército en 10 minutos tras su lectura, si no simplemente ayudar a la gente novata o que pretende coleccionar un nuevo ejército en sus primeros pasos y efectuar compras inteligentes. ¿Quién no ha cometido el error de comprar una caja de, por ejemplo, Véspides para luego caer en la cuenta de que no valen para nada?
Cuando Surak me contactó para pedir mi opinión sobre el tema, además del correo que le mandé, le comenté que las cajas más rentables son actualmente los Start Collecting, y como el de Nurgle lo iba a cubrir sí o sí y el de Khorne ya lo cubrió en el "Iniciarse con KDK" pues no ahondé mas. Ahora querría añadir una cosilla:
Los Nurgletes (tanto la caja de ellos mismos o los incluidos en la caja Start Collecting) son otra de esas joyas ocultas ya que en las matrices vienen 6 montañas de Nurgletes para montar 3 peanas completas, pero además también vienen algunos Nurgletes sueltos. Con un reparto inteligente de esos bits se pueden montar ¡¡hasta 6 peanas en total!!
¡Buenas Surak!
ResponderEliminarBuen trabajo colega, olvida las opiniones "Constructivas" tú sigue así.
Tengo una pequeña propuesta: los Demonios son muy temáticos, así que hay gente a la que le mola la idea de hacerse ejércitos del Caos absoluto o de Slaanesh. ¿Por qué no añades alguna idea para estos dos? Te lo agradecería mucho.
Ah, y ya le he dicho a Mortimer que se empape de esto, a ver si se anima con los Nurgletes ;)
Gracias Jhoddyv, me apunto la propuesta a ver si se me ocurre algo, el pobre de slaanesh esta siempre olvidado hehe
EliminarYo creo que en realidad no tanto, lo que pasa es que el pobre no tiene ningún pack... Y bueno, sus reglas no son de lo mejor la verdad.
Eliminar¿Tal vez los carros puedan ayudar en el tema? Me parecen de lo mejor que tienen...
El problema de los carros es que aunque buenos económicamente hablando suponen una inversión muy grande, un ejemplo similar sería una lista de orks con artilleria y cañoncitos de esos de 30 puntitos.
EliminarAun así quizás flying circus de Slaanesh puede ir muy bien porque es el principe demonio más ofensivo y si no se quiere abusar de CMV podemos apoyar con aplastadores de alma de slaanesh que son rápidos y resistentes
Pero es cuestión de pararse una tarde a verlo :P
Pues yo iva a ir con demonios al waakhen de bcn pero se me paso mandar la lista y seguro que ya esta petado, pero la idea de demonios era parecido a lo que llevaba en mente.
ResponderEliminarEstoy escuchando por aquí listas temáticas?? Luego, cuando tenga un rato cuelgo algunas de las que hago yo, adaptadas a WAPO. A ver que os parecen. Eso sí, algunas (la de Slanesh por ej) de barata, nada de nada.
ResponderEliminarBueno, pues empecemos por la de Slanesh. Como ya hay mil millones de listas por ahí con CAD, voy a intentar poner listas con DID, que lo de corromper objetivos mola mucho, y sobretodo el tema de la tormenta demoníaca es clave.
EliminarDID
Flayertroupe (el foco afecta a 12um del heraldo y en CaC reducen en 1 la iniciativa y el WS)
Heraldo con corcel y foco exalted
6 unidades de 3 Fiends (canelita en combate)
Grand Cavalcade (Lo del foco a 12um, un ataquecillo de martillo de furia extra para los carros y sobretodo al correr 6um más!!! los corceles cruzan el terreno de batalla en un turno)
1 Heraldo con corcel y foco exalted
3 unidades de 5 corceles con icono
3 unidades de 1 carro normal.
Forgehost
3 SoulGrinders de slanesh con torrente (3 POWA)
Son 1650 puntos y justo 3 POWA. Los SoulGrinders son para soltarlos en la cara del enemigo con los iconos de los corceles. El ejercito es muy, muy móvil. Mucho. Y pega bastante en CaC. La lacra es que el único antitanque y antiaerero son los SG. Pero si juegas bien las cartas y te mueves como debes, es una buena lista.
Sobre las minis, montar Fiends con cajas de corceles es sumamente fácil. Además, como vienen 5 en cada caja, y las unidades son de 3, mejor aún.
Saludos.
Vamos con Khorne:
EliminarDID
Murderhorde (El foco del Heraldo a 12um, Las unidades ganan +1ataque si estan a 6um de otra de la formación. Ojo porque el combo está con esto y la corona del heraldo. Perros con 6 ataques en carga!!)
Heraldo en Juggy con foco de Furia, Hacha de Khorne y Corona
2 de Desangradores
2 de Bloodcrushers
4 de 5 mastines (2 POWA)
Aux: Karanak
Daemon Lord: Bloodthirster of insensate Rage (el de F:D)
Daemon Lord: Bloodthirster of insensate Rage (1 POWA)
1630puntos y 3 POWA.
No se si tengo que explicar algo de esta lista. Me parece que más sincera no puede ser.
La de Tzeentch, la hago a 1850, a 1650 queda muy descafeinada. Pero se puede hacer algo más centrado en una sola cosa (como las dos listas anteriores) Esta es un buen mix de disparo e invocación.
EliminarDID
Warpflame Host 1 (el foco del heraldo a 12um, y +1 a la fuerza a disparos de Tz y los de Cambio. Sí, los horrores con el foco del heraldo y esto disparan a F7 el Flickering Fire)
Heraldo de Tz de lvl2 con Foco Exalted y Paradox
8 Exalted Flamer
1 de 11 Horrores rosa
Warpflame Host 2
Lo mismo pero sin paradox
Aux 1: 5 furias
Aux 2: 5 Furias (en serio, con lo de corrupción en esta lista son muy buenas. En cuanto se apliquen las FAQ y los Exalted Flamer tengan salto, ya no se si serán necesarias, pero ahora, a pata, lo son y mucho)
Daemon Lord 1: Lord of Change lvl3 con 2 lesser
Daemon Lord 2: Igual
1843 puntos con 3 POWA. 14 cargas de disformidad, y mucho, mucho disparo. Puede tiraros para atrás que los Exalted Flamer solo tengan armas pesadas, o muevan como infanteria (de momento, que ya está errateado en las first draft). Pero el D3 F10 que hacen, ya lo tiras a 6s, que hay 16 tíos haciendo esto en la lista.
Es muy, muy importante dedicar todo lo que tengas de cargas a invocar. Tierra maldita también está bien, sobretodo porque juegas sin grimorio. Por otra parte, yo no uso grimorio sin Kairos, y como en WAPO no se puede... pues no lo uso.
La primera vez que jugue esta lista lo hice sin CMV, y aliando la cabala de BL. Pero ahora está POWAda, y no se puede.
Saludos.
Pues estan muy chulas las listas, buen aporte Fer :D
EliminarEste comentario ha sido eliminado por el autor.
ResponderEliminarMuy buenos artículos, me encantan ya que soy novatillo, orkos para el próximo? X=D
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