miércoles, 1 de agosto de 2012

Videopost: Eldars en 6ª / Listas a parir: Eldars de sei kun

Ave, vilipendiums!

Hoy tenemos entre manos la consulta E-mail de Sei-kun (aunque firma con otro nombre). Sus preguntas son muy razonables, y radican en el cambio tan radical que ha supuesto la nueva edición para los Eldars. Su correo plantea tantos frentes que me era imposible responder en un post convencional... así que opté por tirar de videopost. De todas formas, creo que lo más adecuado en éste caso es tirar de la experiencia de los vilipendiadores para que nos abran los ojos con respecto a los Eldars en 6ª. Hace poco tratamos el tema y sacamos muchas cosas en limpio:
  • Las motos, que son aparentemente la mejor tropa de línea
  • Las arañas, de lo mejorcito del codex
... y otras tantas conclusiones. Querría que en el post de hoy termináramos de redondear lo que hicimos el otro día, para dar una visión lo más nítida posible de los Eldars. Nuestro compañero nos ha propuesto una lista para empezar a debatirla, podemos tomarla como punto de partida para vilipendiar!



Por dios... vaya cara de tonto que tengo en la captura de pantalla xDDDD



Buenas Jose, en primer lugar felicidades por los resultados del torneo, incluido el ganar la revancha a la GI...masacrar a unos necrones en un turno, suena casi imposible. El asunto es que sé que te mandé algunas dudas sobre los Eldars y que tras repasar las nuevas reglas y tal las comentarías, el asunto es que me he estado leyendo el reglamento y tus videoinformes y demás y he llegado a la conclusión de que...me replantearé dejar aparcados a los Eldars (NOOOOOOO!!!!, yo jugué necrones toda la 5ª edición... ¡y estaban mucho peor que los eldars ahora!, aguanta, machote!) y escoger otro ejército menos maltratado hasta que saquen el nuevo códez si es que lo sacan. Los Eldars me encantan, pero también me gusta jugar bien y dar algo de guerra, que puedan hacerme picadillo en dos turnos no me hace ni pizca de gracia y si a ti te fue mal llevando Necrones que tienen una Resistencia tremenda yo con mis Eldars lo tengo más crudo aún, encima nuestras unidades NO están hechas para la nueva edición...no tenemos ninguna clase de unidad que sea capaz de resistir y defenderse decentemente con un buen alcance y armas fuertes por lo que las fortificaciones ni siquiera sé como usarlas, ¿cómo meto un bastión en un ejército que consiste en no parase quieto? Es complicado y la verdad es que estoy muuuy confuso y por pillarme Necrones xD (sí, tienen un atractivo innegable xD). A pesar de todo no me he rendido aún con los Eldars y estoy buscando una lista competitiva que valga para todo esto..o lo intente;

- CG; Yriel y Eldrad siguen como siempre, no hay más. (En total son 365 puntos)

Uno u otro, son demasiados puntos... yo cada vez más me planteo si es mejor usar sólamente a yriel, creo que eldrad es bueno pero tampoco indispensable.

- Elite; 

5x Guardia Espectral + Brujo en Serpiente con Cañón Shuriken (300)

Ufff.... tío, son minis de R5 1H, con un arma de un ridículo alcance de 30cm. De acuerdo, son buen AI y AT, pero hacen muy pocos disparos y resisten muuuy poco. Por lo tanto yo preferiría una escuadra especialista AT como los dragones. Invirtiendo los mismos puntos que te dejas en guardia, tienes muchos más dragones que hacen más eficientemente el mismo trabajo. Yo es que a la guardia no la veo.

No he metido Dragones Llameantes porque vissto lo visto ya no les veo utilidad alguna...su función es bajar y morir, lo cual de por sí me resulta estúpido. Los Guardianes Espectrales son Resistentes, Fuertes, hieren a +2 y con 3/4 hacen superficiales y con 5/6 internos, creo que ya no podemos tirar tanto de especialistas, se necesitan tropas de buena saturación y que peten lo que sea.

- Tropas;

8x Vengadores + Exarca + Doble Pistola + Tormenta Afilada + Serpiente (128)

8x Vengadores + Exarca + Doble Pistola + Tormenta Afilada + Serpiente (128)

Saturación, no tiene más explicación, es la única tropa de línea buena y estoy obligado a meter dos, que si no ni los metía.

Claro, entiendo que no te quieras dejar ni un punto en ésta sección. ¿Has pensado en usar motos?. Tras el otro post, los compañeros me han hecho ver que las motos son la mejor tropa de línea... te dejas los mismos puntos que en vengatas y resulta que tienes más minis, más móviles y en más unidades que puntúan!. Piénsatelo, yo si fuera Eldar cambiaría de base a motos.

- Ataque Rápido;

6 Arañas de Disformidad (132)

6 Arañas de Disformidad (132)

Decente y medianamente barata, es lo mejor que tiene el Códex y aun así son malas.

Yo metía otra más xD No son malas!! Se mueven mucho, disparan estupendamente y son resistentes para los estándares Eldars. Vale, no son  "la crema", pero es de lo mejor que tienes en el codex

- Ataque Pesado;

3x Bípode + Cañon Shurien x2 (120)

3x Bípode + Cañon Shurien x2 (120)

3x Batería de Armas Pesada + Cañón  (150)

Son 1575 puntos de una lista de 1850, me sobra para una fortificación y alguna tropa más, pero no sé ni que meter.

Los Bípodes es lo de siempre, flanquean y dan saturación...aunque ya no sé si van a servir de mucho al ser tan frágiles, quien quiera destruirlos los petará en el primer turno sin problemas. La plataforma me parece una de las mejores opciones para defender posiciones centrales y demás al contar con la regla de disparo indirecto y tirar por plantilla, el Cañón D es igual que el arma de los espectrales, hiere a +2, un factor de penetración de 2, 3/4 superficiales y 5/6 internos...creo que una buena tanda de estos puede tumbar lo que sea...y si, la idea la he sacado tras ver lo que te hizo la GI xDDD

Yo me centraba sólo en bípodes, son con diferencia lo mejor de AP hoy por hoy xD

De todos modos si esto no empieza a resultar dejaré a los Eldars como ejército secundario y pasaré a elegir un grupo más competitivo...GW va directo a jodernos y no veo que la cosa vaya a mejorar.

Estas cosas van por rachas... si vas a jugar siempre con "la lista top" te dejarás mucho dinero y nunca disfrutarás por completo de tu codex y tus minis. A ver, que cada uno hace lo que quiere xD Pero yo te recomiendo que juegues con lo que te gusta y que luches por sacarle punta. Ya te digo, yo cagué sangre con los necrones mucho tiempo, y ahora están bien. Me identifico con mi codex, mis minis y tal... es una cosa "muy personal". Además, es estimulante plantar cara cuando tienes tal dificultad para superar. Para mi era un desafío jugar necrones en 5ª hasta la salida del codex. Que sé que es duro, pero yo te invito a que no desesperes y a que uses aliados a unas malas... por el bien de tu cartera! :)

156 comentarios:

  1. bueno yo no estoy muy dado con eldars pero pensando en tener un contingente de aliados para usar con mis tau, si los uso alguna vez, me atraen mas los eldar que los marines; x eso de xenos con xenos, y tras ver el video post la verdad que me has aclarado que cosas tener para un contingente de apoyo y la verdad que eso se agradece, todavia habra que esperar respuestas de jugadores mas versado en los eldars para concretar y x supuesto no voy a gastarme ni un leru xq en mi grupo hay 3 jugadores eldars y me pueden prestar casi cualquier cosa

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    1. por supuesto los eldars es uno de los codex que necesitaria una revision en faq para los costes de las minis xq la verdad se pagan muchos puntos x miniaturas que comparandolas con otros ejercitos con la misma funcion estan demasiado caras y no hablemos del coste de los vehiculos que la verdad que estan muy desfasados

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    2. Sí, el problema principal con los eldars es el sobrecoste, no la ineficiencia. El problema con los necrones en 5ª es que directamente era inútiles, los eldars tienen posibilidades... aunque pocas y en una situación muy desventajosa.

      Por cierto, hay algunas combinaciones de eldars con tau que son la mar de atractivas. Por ejemplo, usar a eldrad para guiar los disparos de las castas tau o las motos de guardianes para controlar objetivos. Creo que son de los mejores aliados para Tau xD

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  2. Los Eldars siguen dando guerra bien usados contra cualquier Xenos, es cierto que son dificiles de usar ya que sus unidades tienen cometidos especificos y no son tan versatiles como las de otros ejercitos, pero ahí radica la gracia de los Eldars, puedes hacer miles de listas distintas o enfocarte en temas concretos (listas full espectrales y videntes, listas motorizadas y graviticos, etc, etc...) El tema son las servoarmaduras, ten presente que cuando juegues contra ejercitos con servoarmadura y bolters perderas 3 de 4 y esa que "ganas" puede que hasta sea un empate XD
    Si te sirve de consuelo la mayoría de los ejercitos Xenos sufrimos combatiendo a ejercitos con servoarmadura ya que en este tipo de ejercitos hasta la tropa mas básica y barata tiene buena armadura, buen armamento y son decentes en el cuerpo a cuerpo. Pero esto es así y no se puede cambiar, son los "protas" del juego, por tanto nuestra misión como alienijenas minoritarios es buscarle las vueltas, agudizar el ingenio y hacerles morder el polvo diseñando tácticas y listas que no se esperen o que les den dolores de cabeza.
    Desde aquí te animo a exprimir el codex y si se te indijestan las servoarmaduras pues no juegues contra ejercitos imperiales y a tomar por culo XD

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    1. Orgullo xeno!!

      http://blindajeposteriorcero.blogspot.com.es/2012/02/hermano-xeno.html

      A por ellos!!

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    2. siendo jugador veterano que vuelve al hobby...antiguamente esos protas se cagaban cuando veian un cañon estelar XD

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    3. Lo comenté por el canal de youtube, el consejo motero es fuerte pero es una barbaridad de puntos. Seguramente sea jugable, pero te dejas un riñón en ellos; y tampoco creo yo que maten lo que valen.

      Aún así, es una buena opción en el codex que no he comentado

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    4. Le echaré un ojillo, a ver cómo ha quedado

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    6. Ya ves, yo los poderes psi ni me los he mirado xD

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    8. habrá que echarles un ojo xD

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    9. No me entero. Le borráis los comentarios pero le contestáis.
      ¿Ein?

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    10. Le contestamos porque dice cosas relacionadas con el hilo, pero le borramos porque tiene la entrada vetada. Radikalt está haciendo recogida de firmas para que cambiemos la política. El "quorum" está en 3 votos más y mandamos al moderator pa casa.

      Un par de comments más abajo

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    11. Jejeje, no es que recja firmas o deje de hacerlo, pero cuando un comentario viene al caso y se dicen las cosas con respeto, pues no veo problema. Se que ha habido rencillas pero si lo habeis hablado y llegado a una tregua, pues ya está, ganamos todos.

      Al fin y al cabo Moderator siempre estará ahí y es muy fácil activarlo de nuevo, así que si saltan las chispas, con quien sea, se activa y ya está, tal vez un ban "temporal" sea más beneficioso que uno definitivo y a los 3 temporales te ganes el perpetuo, no se, un sistema de warnings y expulsión pero que tb puedas hacer "servicios comunitarios" para redimir tus actos...la cuestión es conseguir al final el buen rollito y la harmonia de la comunidad, pudiendo opinar todos diferente y respetandonos los unos a los otros.

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    12. Si es que... Radikalt for president!!!

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  5. exacto! esa es la forma de librarse de los aviones al menos con las hermanas que ademas nuestra mejor baza es el combate a 30cm!

    en cuanto a lo que has dicho de los eldars estoy de acuerdo en todo
    lo mejor arañas y bipodes guiados con eldrad y muchas motos de linea

    y a sei-kun pues nada,si te haces otro codex que sea por que te mola no porque el tuyo este "desfasado" (lo digo entre comillas por que es obvio que aun tienes estrategias validas)

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  6. Si no fuera por el titulo diria que es un video imitando al chiquito de la calzada. xD


    Aun asi me ha gustado :P

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    1. el tema es que los poderes psi son aleatorios, y no se puede contar con que te salga "el suyo"; por lo que cuesta convertirlos en el eje de una estrategia coherente

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  8. Jose, haz algo con Moderator, que ha borrado todos los coments de Garou_den y según veo, habéis mantenido una conversación sana e interesante de la que ahora solo vemos la mitad. Ya se q estaba "baneado" pero parece q lo habéis arreglado y hay respeto y buen rollito y es una lastima no poder seguir un hilo porque falten la mitad de los comentarios ;)

    Por otro lado aun no he podido ver el video post, cuando llegue a casa lo hago, q yo estoy considerando a eldars como aliados y hay cosas q veo muy interesantes...

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    1. Si es que a los vilipendiadores no se os puede decir que no... soy un blando.

      Vale, hacemos lo siguiente; como ésto al final lo levantamos entre todos, si... 3? vilipendiadores más lo tienen a bien, levantamos el embargo.

      Total, tal como va encarrilada la cosa, en un par de semanas vais a disponer de "escopetas" muchos de vosotros xD Además, tampoco es que la haya venido liando. Como dices, una conversación civilizada... sólo borrado por "ley y orden" del moderator.

      Lo dicho, 3 compañeros más que secunden la moción y listo. Tampoco le gusta a uno ir de malo por el mundo.

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    2. Esta bien la verdad el sistema y creo que ha funcionado, lo importante es hacer valer las normas de convivencia sin que ellas mismas sean motivo de mal estar.

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    3. yo secundo a radikalt, he estado siguiendo la conversacion y no he visto nada que salga del tono normal de conversacion y la verdad que ya me he perdido xq he llegado tarde a "vuestra" charla

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    4. yo creo que moderator se puede tomar un descanso

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    5. quorum alcanzado:

      moderator mode /off

      Si es que sois unos buenazos xD

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    6. hombre si las conversaciones no hacen daño a nadie pues moderator no deberia de aparecer y la verdad que la cosa iva bien; pero en cuanto saquen los pies del plato pues moderator en caza y captura del infractor y se acabo

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    7. iyo tío... si a mi no me gusta, no me gusta tenerme que poner a repartir... ¿te crees que es fácil sacar la recortada para impartir justicia?. Que va, tio... a mi me cuesta cantidad. Sobre todo con el buen ambiente que siempre hemos tenido. Créeme que cuando ha pasado lo que ha pasado es porque hacía falta... y aún así, si vosotros veis que hay que relajar, se relaja.

      En fin, que pelillos a la mar y esperemos que moderator no tenga que volver a las andadas. Es lo que todos queremos!

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    8. La verdad es que es una jodienda cuando se tiene que aplicar la mano dura, a nadie le gusta y a veces hay que aplicar las reglas de manera estricta, pero también es bueno ver que cuando alguien muestra su buena fe y una colaboración constructiva la comunidad lo reconoce y somos capaces de dejar viejas rencillas a un lado por un fin común que es nuestro hobby y para algunos pasión (es por ser una pasión que a veces se va de madre el tema). Me alegro de que la comunidad siga avanzando hacia el bien común (WTF! Esta frase es influencia de nurglete, lo juro! xD)

      Bien por Garou_den que colabora de nuevo con una perspectiva particular y de manera constructiva
      Bien por los vilipendiadores y los admins del blog, que aceptan dicha participación para una mejor calidad del hobby
      Bien por Moderator, que ya está pensando que se puede tomar unas vacaciones (mucha casualidad que sea en agosto no? xD)

      Y bien por los Eldars, que este hilo va por ellos y se lo merecen!!!

      - perdi el comentario original por un missclick y tocó rehacerlo xD -

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    9. Lol, a veces estás sembrao...

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    10. La verdad es que sí, habré recibido "inspiración", pero es que cuando se trata de eldars (astronave u oscuros) pierdo consciencia de cuanto me rodea y me sumerjo...me encantaria ver un codex exoditas, por ahí tengo guardao el de arlequines...creo q si me hiciera otro seria precisamente otra variante eldar XD


      PS: muchos post buenos en este hilo pero no veo subir ese +5 q lleva ahí desde antes del codex necron eh!? ;P

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    11. A ver el quorum como dice ya ha sido alcanzado asi que seguire neutral . SI no dice nada aofensivo no me parece mal que podamos leerle. SI se por ejemplo que ha sido baneado de mas de un foro. Pero todos merecemos alguna otra oportunidad. POr lo que si se "porta bien" pues dejale y si cae de nuevo ... pues ya la recortada nada.. tiro en la cabeza xD

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    12. Ya sabes que no puedo negarme a los vilipendiers... si fuera por mi... ;P

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  9. En primer lugar darte las gracias Jose por molestarte en hacer un videopost comentando bastante bien las carencias y faltas de los Eldar. En segundo aclarar que el matiz tan pesimista del mensaje se debió a que lo escribí nada más volver de la tienda a la que voy habitualmente y descubrir que poca gente podía ayudarme con los Eldars; quienes tenían Eldars, una o dos personas, lo usaban solo de ejército secundario y tiraban más de CG y LE, los encargados de la tienda al no tener contacto alguno con los Eldars tampoco me daban muy buenos consejos (Uno me aconsejó usar Segadores Siniestros y con eso lo digo todo) y claro, pues que me deprimió un poquito encontrarme tan solo xD así que admito que algunas cosas del mensaje las comenté muy a desgana y tirando más bien a la desesperada, por lo que ya estoy más animado y comentaré alguna cosilla, empezando por responder a las respuestas del mensaje;

    - De CG ahora mismo estoy algo confuso, más adelante en este mismo mensaje os comentaré.

    - La Guardia Espectral no es que me llame, pero a nivel general es mejor que los Dragones, solo que sí, tienes razón, no son tan buenos petando tanques, cuestan una burrada de puntos y aunque tengan buena R terminan muriéndose tarde o temprano. Y depender de un Brujo para todo no mola.

    - A ver, las motos me ENCANTAN, y ojalá pudiera hacerme un ejército basado en motos…pero es que ya no es solo el códex, las propias motos Eldars están desfasadas. Quitando que la figura en sí misma es fea que te cagas, parecen unos cabezaconos con esos cascos, te las venden de una en una. Mientras que otros ejércitos se pillan un par de cajas y ya tienen entre 5 y 6 motos yo tengo que pillarme cinco cajas de una moto cada una y aunque la diferencia de dinero no es excesivamente grande (Eché cuentas con las motos de los EO que costaban 30€ mientras que la moto de los Eldar cuesta 11,5 €) a la larga el precio se va inflando y andar por ahí con chorrocientas cajas que ofrecen una simple moto y un piloto que por no tener no tiene ni para un mínimo de conversiones…pues no mola nada. Quiero hacerme un ejército con base de motos para no depender de los Serpent, pero es que me sale costoso cosa fina y es eso lo que me echa para atrás…ojalá las actualicen pronto.

    - Tienes razón, las arañas son pro, estaba pesimista. Su único problema es el no contar con FP, es una de las cosas que peor me sientan de las Arañas, que un FP 4-5 no les costaba a los GW nada.

    - De Apoyo Pesado el asunto es que aunque los Bípodes son la releche (que he rebuscado y no salen como unidad descubierta en el códex…) me da miedo su fragilidad y la Plataforma de Apoyo puede darte una buena fuerza AT y AI…aunque nulo movimiento, y eso no mola tanto.

    El asunto es que cuento con muy poca experiencia ya no solo jugando, si no de conocimientos viendo jugar. No conozco a ningún jugador y no hay informes de batalla de esta nueva edición que use Eldar, bueno no, miento. La nueva White Dwarf incluía un informe de Eldar vs Demonios y me pillé la revista ilusionado a ver que salía…buf, Jose, habrías llorado con la lista, te lo juro; No tenía Serpent para llevar a los Vengadores, el núcleo estaba formado por Guardianes, no tenía ni a Eldrad ni a Yriel, solo un Vidente, mucho Arlequín, un Señor Espectral, dos Vypers…ni Arañas de Disformidad ni motos y adivina, de apoyo pesado además contaba con…*redoble de tambores* SEGADORES SINIESTROS, si, esa unidad que tanto odiamos muchos y que tan poco útil es, pues el tío los metía en el ejército super convencido de su efectividad (Decir que al final del informe daba la razón a que las Arañas eran mil veces mejor). No sé, eso ya me decepcionó un poco, así que como tantas veces he dicho, sin nadie cerca a quien recurrir sigo estando en vuestra manos, así que voy al rollo. Quiero hacerme una lista de 1850 puntos con base en MOTOS y tengo serias dudas de elecciones de tropas tras el videopost y el repaso del códex;

    PD; Lo he dividido en dos partes porque no me dejaba mandarlo xD

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    1. - Como he dicho antes el CG me tiene perdido. Como quiero una base de motos no sé si Eldrad o Yriel quedarían bien ya que no tendrían tropa a la que unirse y les tocaría quedarse solos y parados, y quedarse solo y parado en un ejército Eldar equivale a morir, por lo que mis dudas son; ¿Es más rentable meter un Vidente en moto, un Autarca en moto o seguir dependiendo de los héroes clásicos? El Vidente puede no quedar tan pro como Eldrad, pero se puede equipar medianamente bien y puedes elegir sus poderes, descartas lo que no sea útil y te pillas Guía, Destino y Visión de Futuro y sigues apoyando bien y de forma segura. El Autarca pues quizá por aportar algo de fuerza, pero si el asunto es ganar mediante el movimiento lo veo más inútil…¿qué decís?

      - De elite pues lo de siempre, un par de escuadras de Dragones en Serpent y ya…si sobraran puntos pues meter unos Espectros, pero solo si sobran, ¿meteríais Exarcas en alguna de las dos opciones? ¿Meteríais a los Espectros en Serpent? Que cada Serpent me sale por 100 puntos…no es ninguna tontería.

      - De Línea motos, muchas motos, ahora bien, me surgen dudas con su equipo; ganaré por movimiento pero la saturación es importante, ¿me iría bien añadir por 10 puntos algún que otro Cañón Shuriken (es 1 de cada 3motos)? Las Catapultas tienen un alcance de 12 UM, 4 de F y 5 de FP y tira 2 de Asalto, el Cañón tiene el doble de alcance, F6, misma FP y tira un 3 de Asalto, no es mal arma pero no sé si renta en un ejército que busca más moverse que otra cosa. También medito si es buena idea añadir un Brujo por 45 puntos, yo lo veo una burrada, pero mejor consultar…no hablo de meter consejo, hablo de meter Brujos en las propias unidades de Guardianes en Moto como apoyo. Aclaro que cada moto vale 22 puntos, para hacerse una idea del gasto.

      - De ataque rápido van las Arañas, 22 puntos y su arma de asalto 2 y F6 con una tirada de salvación de 3+, mil veces mejor que los Halcones y eso que la diferencia de puntos es de uno, los Halcones valen 21 puntos, para que os hagáis una referencia del abismo que supone ese único punto. Lo que dudo es si añadir algún Exarca…puedo equiparlo por 5 puntos con otro rifle y dejarlo en un Asalto 4 de F6, y si le meto cuchillas de energía (10 puntos) se queda hasta algo bestia en CaC, pero creo que son muchos puntos…

      - Al Apoyo Pesado van los Bípodes y creo que su mejor equipo es el Cañón Shuriken ya que es de asalto a diferencia del Multitubo que es Pesada, meterles armas antitanques lo veo absurdo si voy a tirar de Dragones…¿con qué creéis que es mejor equiparlos?

      - ¿Usaríais fortificaciones? Si voy a tirar de motos no las veo útiles...

      - A parte de derrotar con movimiento...¿a alguien se le ocurre otra manera de petar aéreos?

      Aclaro que quiero un ejército puramente Eldar, no quiero aliados. Es pura cabezonería, pero es que si me meto aliados solamente para petar aéreos me sale más rentable pasar de los Eldars y hacerme un ejército con potencia antiaérea y ya, y como quiero ir con los Eldars porque soy un cabezón masoquista pues nanai de aliados xD

      Estas serían mis dudas, en cuanto me echéis una mano a pulirlas replantearé la lista y la pondré en este mismo tema para que la destripéis un rato más.

      PD; Me he cambiado el nombre para no causar confusiones.

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    2. a ver en lo referente a la lista que ves en la WD pues esta hecha exproceso para jugar contra lo que toke de ahi que fuera tan chusta, xq los memonios no tienen vehiculos voladores ni transportes contra lo que lidiar ni cosas que te disparen a mucha distancia, a parte juegan varias partidas hasta que sale la que le gusta para la revista
      pero vamos no te desanimes que yo he pillado mis tau desde la salida del nuevo reglamento y aunq han mejorado algo tampoco es para tirar cohetes pero no pienso dejarlos en el cajon hasta que no los pruebe bien y vea como rinden en general con esta edicion

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    3. Como dice nurglete, las listas de las WD son de coña... no te fíes NADA de lo que digan allí. Es más, no te fíes de lo que te recomiende GW o alguien de la tienda... ten en cuenta que sólo quieren vender xD

      Respecto de videoinformes y cosas así, voy a hablar con un amigo que tiene eldars a ver si me los presta y los juego un poquito, que me estás metiendo el gusanillo (los retos motivan!).

      - Respecto del CG, yo me movería entre un autarca motero con lanza (eso reparte que da gusto), yriel o eldrad. La opción de brujos y vidente en moto la estoy estudiando, pero sale cara de cojones y, sencillamente, no creo que rente. En cuanto a coste/eficiencia, eldrad, yriel o autarca motero, depende de la lista.

      - Dragones creo que hacen falta jugarlos. Las espectros son atractivas, pero no fundamentales (puedes evitar cargas y rara vez cargarás... además de que te ahorras un serpent). Con el fuego defensivo, los eldars tienen muy difícil cargar, yo me centraría en maximizar el disparo y disponer de una unidad de contracarga o asalto rápido (el autarca motero!)

      - Yo no me gastaba puntos en las motos, hay que mantenerlas baratas y en continuo movimiento. Es una chusta, lo sé... pero mejor eso que pagar tantos puntos por unos guardianes.

      - AR y AP veo que lo tienes claro, ya es encontrarte con tu estilo de juego... que si es "juego eldar" será de moverte mucho y ser dueño y señor del tablero.

      - Fortoficaciones sí que usaría, pero en ejércitos especialmente pensados para ellas (por aquello de que son estáticas). Por ejemplo, usaría la fortaleza de redención y tendría tropas de asalto escondidas detrás para cuando el rival cargue... y metería plataformas en vez de bípodes. Depende de la lista que quieras, si estática o movil.

      Respecto de los aliados, eres como yo... para eso soy muy terco y me gusta mi codex, mis minis y... eso es lo que hay! xD Te dejo una lista para que la pensemos, a 1800:

      Autarca, moto, lanza
      x2 5 Dragones en serpent
      x5 5 Guardianes en moto
      x3 6 Arañas de disformidad
      x3 3 Bípodes, doble multitubo

      Un ejército muy movil, con buena potencia de disparo, impredecible y con un cac centrado en defender a tu núcleo y apoyar donde sea necesario. Hay otras listas, pero ésta me gusta xD

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    4. Si, la verdad es que incluso ellos te lo dicen en algún informe de batalla lo que pasó en "la partida de prueba".. jeje

      En la white dwarf, ves fotos e informes entretenidos, pero probar una lista de las que ponen, es perder el tiempo..

      La mayoría de veces, por no decir todas, meten todas las novedades o minis que menos se venden, por lo que no te fíes mucho.

      Por cierto, después de leer vuestros mensajes, me han entrado ganas de comprar eldar!! (en serio)

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    5. Aunque juego con eldars oscuros, al estar planteandome llevar algo de eldars como aliados (hermanos de batalla) tengo algunas cosillas que decir...

      @Jose: Genial el videopost. Cada vez me gustan más tus intros y endings, a ver si duran un poco más que de la silla a la cámara hay más distancia y puedes cantar mucho...tb podrías incorporar un baile o coreografía, fijo que aumentaba el número de seguidores y por fin tendríamos un candidato válido para eurovisión xDD

      Coñas fuera, el análisis muy acertado, aunque tengo algunos comentarios que dejo más abajo:

      @Sei-kun: Ánimo hermano! pronto tendrás la renovación del codex y verás como el salto de 4ª a 6ª es como quitarse las cadenas para ponerse alas! Resiste!!

      Como decía al principio, he estado considerando incluir aliados en mi fuerza de Eldars Oscuros, todo por un recuerdo de 5ª, los Caballeros Grises.

      El símple hecho de que un vidente con runas haga que los chequeos psíquicos se hagan con 3 dados ya merece la pena y si además sufren peligros de la disformidad con 12+ mucho mejor! No es tan dificil sacar bien los chequeos, pero basta para que se piensen dos veces si tirar un poder o no...así que de esta simple "necesidad" salió mi breve análisis de los Eldars, que algún dia ordenaré y publicaré en mi blog...pero al lío:

      - Como CG directamente descartaría a Yriel y cualquier otro Autarca. Básicamente porque el CaC que te aporta no es tan necesario para el ejército movil que planeas y las tiradas por reservas ya no son tán complicadas como antes... así que consideraría 2 opciones. Eldrad o Vidente. Eldrad es carillo, pero tiene sinergia con el resto del ejercito aunque si pleneas un ejército como el que propone Jose quizá no es la mejor opción porque "iria sólo o mal acompañado". Así que yo en tu caso optaría por el vidente, que puede ir sólo en moto o ponerle una escolta de 3 brujos, también en moto. Esta última configuración sale por 280 puntazos, pero tienes 4 tíos que van en moto y que, como cada uno tiene un poder, pueden influenciar (con el primaris de adivinación por ejemplo) a 4 unidades distintas...no se, creo que puede ser muy bueno...aunque sale caro, otra opción es sin moto y en retaguardia para guiarte a las 3 unidades de bípodes del pesado...pero a eso llego más tarde.

      Línea: Poco a añadir a lo que ha dicho Jose, los guardianes en moto y aplicar velocidad, velocidad, velocidad hasta los últimos turnos para poder negar/capturar. Yo lo que sí añadiría es una unidad de 5 vagabundos, que a 5+ son fp1 y a 6 asignas y vienen muy bien para quitarte de encima ese plasma, fusión o incluso personaje tocacojones. Se que no son la caña, pero una unidad nunca está de más, además en cobertura tienen una salvación formidable.

      Elite y A.Rápido: Suscribo lo que ha dicho Jose, nada que cambiar, Dragones por si acaso, arañas a tutiplen y si sobran puntos, AL FINAL, esos espectros aullantes.

      A. Pesado: Aquí coincido con Jose, bípodes de combate, pero difiero de tu configuracón original. Yo los pondría todos con laser multitubo, porque básicamente saturan una burrada y creo que pueden tirar abajo incluso voladores! Una unidad de 3 bípodes multitubo te pone 24 disparos a 90 de F6, suficiente para sacarle superficiales a cualquier vehículo, por lo que esta unidad te puede destruir 1 vehículo por turno. Por otro lado si además los guías puedes conseguir un número decente de impactos a voladores y puedes rascarles superficiales incluso a una storm (a 6's de nuevo, pero poder puedes). La saturación de estos bichos es brutal y si spameas así 3 unidades (y guías todas con la unidad de CG del principio) puede ser brutal. Además los bípodes en escuadrones pueden estar a 4" uno de otro, lo que te permite desplegarlos "en línea" y cubrir una amplia zona. Por otro lado, cubrir el 25% de un bípode no es tan complicado y te puede permitir desenfilarlo fácilmente y ganar cobertura.

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    6. Dios, no me ha cabido todo en un único post (4096 carácteres de tope? WTF! Golpe de remo!), así que aquí va el resto:

      Te dejo un ejemplo de lista a 1999, para no duplicar slots:

      [190] Vidente con runas +3 brujos de escolta (cada uno con un poder a cambiar por uno de adivinación y si no te gusta lo cambias por el primaris, que es como guía pero al doble de distancia).

      [540] 3x3 bipodes multitubo
      [396] 3x6 Arañas de Disformidad
      [360] 2x5 Dragones en serpent
      [374] 3x6 Guardianes en moto (una unidad es de 5)
      [120] 1x5 Vagabundos

      Son 1980 puntos, Si no te convencen los vagabundos puedes cambiarlos por otra de 6 guardianes en moto o bien poner una linea aegis con cañon cuad y así tener un lugar donde ocultar en retaguardia al vidente y parte de los bipodes. Además, podrías disparar el cañon quad con la HP 5 del vidente...

      Por cierto, si al final te decides por poner cañón a una de las motos, piensa en lo siguiente (yo lo hago con mis guadañas EO): mueves y pones al cañón el primero (yo lo hago con fusiones, por eso "rinde" más), haces el disparo y luego en la fase de asalto mueves al cañón a la parte de atrás de la unidad (o al interior de ella), protegiendolo así de los disparos, ya que las bajas ahora se retiran por proximidad. Yo así salvo mis fusiones que da gusto la verdad ;)

      En fin, no me enrollo más que he desvelado ya casi toda la entrada de aliados pa mi blog xD, un saludo y buena suerte Sei-kun!!

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    7. Comentando, comentando...

      - Un consejo entero (Vidente + 3 Brujos) es un derroche de puntos que te cagas, pero tener un Vidente en moto te da una de las unidades psíquicas más competentes del juego con una movilidad tremenda, y sin Guía, Destino o Visión los Eldar flojean mucho...yo creo que, mínimo, habría que replantearse meter un Vidente a parte del Autarca...

      - Si que los Dragones pueden cumplir más funciones...si la Guardia Espectral costara algo más barato o tuviera un poco más de alcance sería la unidad ideal...

      - Si no dopamos las motos no pasa nada, solo que es un plus a saturar, pero claro, las motos es cosa de ganar puntos a base de mover, no a saturación, que para eso están los Vengadores...

      - AR y AP intocables, la cosa es moverse y dominar el tablero.

      - Si, si tiramos de un ejército más estático lo mejor es meter alguna fortificación y centrarse en las Plataformas de Apoyo...pero en un ejército basado en movilidad lo veo inútil la opción de fortificaciones, ¿qué opinas?

      He repasado tu lista...y no son 1800 puntos, son 1966 xD, repasando;

      - Autarca (70) + Moto (30) + Lanza (20) = 120
      - x2 5 Dragones (160) en Serpent (200 ya que son 90 de base y obligatorio un arma donde el Cañón es el más barato y son 10 puntos) = 360
      - x5 5 Guardianes en Moto = 550
      - x3 6 Arañas de Disformidad = 396
      - x3 3 Bípodes (270) + Doble Multitubo (270) = 540

      Total = 1966

      La lista en sí misma está bien, aunque tengo algunas recomendaciones;

      - En primer lugar cuadrar la lista a 1850 xD, que en eso estoy trabajando ahora mismo.

      - Quitar una escuadra de motos y meter al Vidente, como ya he dicho creo que es un refuerzo muy necesario en un ejército tan delicado como lo es el ejército Eldar.

      - ¿Puedes decirme el motivo de incluir los láseres Multitubo? Son unas armas que me gustan, pero no para algo tan móvil al ser pesadas y algo caras (15 puntos), creo que el Cañón Shuriken, que tiene la misma fuerza, mejor FP aunque un dado menos (El multitubo es Pesada 4 mientras que el Cañón es de Asalto 3) y menos alcance te ahorras el quedarte parado...y cda cañón cuesta 5 puntos, una tercera parte que el láser multitubo.

      Voy a rehacer la lista y revisar equipos a ver como sale...y nada, me niego a leer otro informe de WD y de preguntar consejo en la tienda xD

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    8. Uh, cuando estaba haciendo el mensaje no estaba el de Radikalt xD, así que a volver a comentar...

      Primero gracias por el apoyo xD, los EO no están mucho mejor, pero ellos tienen ya tropa aérea lo cual les da algo de descanso contra unidades del mismo tipo xD Y bueno, siguen siendo uno de los ejércitos más brutos contra infantería con sus armas envenenadas...

      - Ciertamente, el Autarca es CaC y el ejército se basará en pura movilidad, saturación y ganar por puro movimiento...el Vidente en moto creo que va mejor. Los brujos podría meterlos, la verdad es que tener un grupo de cuatro tíos con armas brujas y poderes psíquicos para ir apoyando a otras escuadras es tentador...solo es eso, se me hace una opción muy cara, tendría que probarla para ver si renta o no renta, aunque mínimo si que quiero meter un Vidente en moto para tener una buena unidad de apoyo y además móvil. A pie no me mola, ni siquiera con fortificación...en cuanto los vean solitos y sin apoyo los enemigos van a petarse a los Brujos cosa fina y no sé yo si esa idea me agrada mucho xD

      - Los vagabundos...sé que puedes seleccionar, pero es que no me gustan xD, quizá haga una lista con una tropa de 5 para ver si son rentables, es que eso de tener que quedarte quieto...me echa mucho para atrás, terminarían solos y aislados en la mayoría de los casos y a la larga los matarán a todos...de todos modos miraré una lista con ellos.

      - ¿En serio son tan buenos los láseres multitubo? Los tenéis tan bien vistos que me estáis empezando a hacer dudar xD, voy a tener que probarlos o mirarlos o algo...o que alguien me explique bien como usarlos xD

      Aunque la lista planteada no está mal, sigo insistiendo en que prefiero al Vidente en moto, luego ya no sabría si añadir a los Brujos de apoyo...pero es tentador, muy tentador.

      Los Vagabundos tendría que ver si realmente salen rentables...

      Y añadir el cañón pues el asunto es mirar si dar cierta potencia de fuego a los Eldar para que las motos tengan "algo" con lo que hacer daño...y la estrategia que has planteado es buena, puede que te la plagie xD

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    9. y que mas da que el laser multitubo sea pesada si eres un bipode? me he perdido algo? xDD

      yo de dragones solo pondria una,ahora mismo me pasa con ellos como con las hermans con sus dominiums(que son basicamente lo mismo y para lo mismo), siguen siendo necesarios porque nunca sabes cuando te ba a aparecer un blindaje 14 o un 13 o una monstruosas que se te resiste mas de lo normal pero no son tan sumamente necesarios como antes

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    10. Me echa más para atrás el coste de puntos...que son tres veces más xD

      ¿Solo una de dragones? Sé que es difícil que te salgan vehículos de B 14 a tutiplen...pero no sé, 1 se me hace poco...por mí no incluiría ninguna, pero es que los veo aún necesarios xD

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    11. Relista;

      - x1 Vidente (55) + Joyas (20) + Moto (30) + Runas de Protección (15) = 120
      - x2 5 Dragones (160) en Serpent (200) = 360
      - x4 4 Guardianes en Moto = 440
      - x3 6 Arañas de Disformidad = 396
      - x3 3 Bípodes (270) + Doble Multitubo (270) = 540

      Esto son 1856 de 1999, nos sobran 140 puntos que podemos usar en algún Brujo en moto y los poderes del Vidente...creo que así puede dar más problemas que con el Autarca.

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    12. Se-kun, me gusta... me gusta esa lista; incluso no veo mal el tema de los brujos en esa lista...

      creo que, si no has dado en el clavo, estás muy cerca.

      ¿a cuantos puntos sueles jugar?, 2k, 1800?, duplicáis slots a 2k?

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    13. Entre 1800 y 2k, aunque nunca duplicamos, es una bastada muy grande, ni siquiera a 2500 hemos combatido duplicando, aunque el asunto es buscar una lista de unos 2000 puntos más o menos basándonos en que el límite es 1999 y nos pasamos por 1 o 2 puntitos, cosa normal en la mayoría de listas...

      Un consejo de Brujos en moto sale por 135 puntos, lo cual deja la lista muy pero que muy pillada por los pelos, voy a plantear una segunda forma de hacer la lista;

      - x1 Vidente (55) + Joyas (20) + Moto (30) + Runas de Protección (15) + Destino (25) + Guía (20) = 165
      - x3 Brujos (75) + x3 Motos (60) = 135
      - x2 5 Dragones (160) en Serpent (200) = 360
      - x4 4 Guardianes en Moto = 440
      - x3 5 Arañas de Disformidad = 330
      - x3 3 Bípodes (270) + Doble Multitubo (270) = 540

      Esto son 1970 puntos...Añadimos los dos poderes más básicos que suele tener el Vidente (Nos da para Visión de Futuro si queremos que cuesta 25), dejamos a los Brujos en moto y les ponemos poderes psíquicos del Reglamento ya que los suyos no son nada del otro mundo, podemos equiparlos con lanzas si queremos darles un plus CaC, yo los prefiero como apoyo. Los Dragones igual, las motos igual...perdemos tres Arañas de Disformidad, pero a cambio ganamos un Consejo entero y seguimos a buen nivel de saturación gracias a los Bípodes y los Láseres Multitubo...creo que ahora sí tenemos una lista con buen movimiento y que puede dar muchos problemas...¿consejos, ideas u opiniones?

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    14. Yo probaría esa lista antes de arriesgarme a opinar. La veo fuerte y consistente.

      Si la juegas, podrás testear las partes que mejor encajan entre sí y mejorar los puntos que más te gusten. Igual ahora resulta que el consejo motero te encanta (el "komando rebaná", nombre del club motero de mi pueblo).

      No creo que a 2k con eldars se pueda afinar mucho más... de hecho, anteriormente llegamos a una conclusión parecida, sólo que llevábamos vengatas en serpent en lugar de motos. Creo que así ha ganado más.

      Tu opinión?

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    15. Si que tendré que probarla, especialmente la eficacia del Consejo Motero, ya que aunque el Vidente SI se hace obligatorio el Consejo viene a ser un apoyo secundario (refuerza pero no aporta nada nuevo) por lo que sin ver su utilidad en juego no sabemos si sale rentable mantenerlos o aumentar la saturación volviendo a las Arañas de Disformidad. A pesar de todo tenemos una saturación más que aceptable con los Bípodes y hasta las motos pueden ofrecer una buena saturación, vale que las Catapultas Shuriken no son nada del otro mundo, pero siguen siendo armas de Asalto 2, F4 y FP5, no petará Marines de forma fluida pero contra hordas puede hacer daño y el alcance da lo mismo porque las motos en medio turno se han dado ocho vueltas al campo de batalla…los Dragones siguen siendo el seguro de vida anti tanque de Blindaje 14, sería tirarlos contra bichos de 12 o más y los que sobrevivan se pueden destruir igualmente con las Arañas, cada escuadra son 10 tiros de F6 y que con HP4 impactan a 3+…no es la Guardia Espectral pero sirve.

      La estrategia podría venir a ser; en base al enemigo dejar o parte de las motos en reserva y desplegar los Serpent con los Dragones (si nos enfrentamos a lista blindada) o ir ya a saturación desplegando motos y dejando los Serpent en reserva al no aportar gran cosa…todo sería verlo. El asunto es esconderse tras la escenografía hasta que aparezcan los bípodes, tenemos cuatro escuadras de Guardianes que podemos dispersar en un par de grupos de dos escuadras y situarlas cerca de distintos puntos de control, para atacar cuando sea necesario, mientras que el Consejo no se para quieto lanzando bendiciones a tutiplén, en cuanto lleguen los Bípodes el Consejo se va a apoyarlos, los deja con Destino, los Guía y a lanzar saturación hasta aburrirte…La R4 y S 3+ de las motos les permite incluso formar un buen Yunque a la espera de que las Arañas de Disformidad rematen al enemigo con sus disparos de F6…pero claro, esto son solo teorías, hay que jugar, muy posiblemente los Brujos vayan con la disciplina de Adivinación que mejora bastante el asunto, la Telepatía está bien pero lo veo para un ejército más especialista…en fin, esa viene a ser la idea. Creo que en general tenemos una lista con una capacidad de movimiento apabullante que fácilmente puede dominar todo el campo sin grandes problemas…el exceso de escenografía puede ayudarnos muchísimo para sacar buenas tiradas de cobertura o directamente para ocultarnos…tengo ganas de jugar y me falta medio ejército xD

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    16. Jose, para cuando vuelvas tengo cosa a revisar, lista Full motos;

      - x1 Vidente (55) + Joyas (20) + Moto (30) + Runas de Protección (15) + Destino (25) + Guía (20) + Visión del Futuro (30) = 195
      - x1 Vidente (55) + Joyas (20) + Moto (30) + Runas de Protección (15) + Destino (25) + Guía (20) + Ataque Mental (20) = 185
      - x5 Brujos (125) + x5 Motos (100) + x5 Lanzas (15) = 240
      - x4 6 Guardianes en Moto = 528
      - x3 6 Arañas de Disformidad = 396
      - x3 3 Bípodes (270) + Doble Multitubo (270) = 540

      Total: 1996

      Sin transportes, sin dragones, SOLO motos tenemos;

      - De CG dos Videntes, cada uno con 3 poderes que nos permite generar el mismo número en cualquiera de las dos opciones que da el Reglamento de poderes psíquicos ya sea Adivinación o Telepatía, podemos meter a uno con cada saber y tener así mayor cantidad de combos...al segundo lo he metido con Ataque Mental por ser el poder más "barato", causa X heridas en base al L del Vidente y del objetivo, el Vidente tiene L 10 por lo que puede usarse para bajar según qué adversarios (Orkos, por ejemplo)...

      - La friolera cantidad de cinco Brujos en motos y con lanzas que hieren a 2+ y con F9 contra tanques y que se arroja...no serán Dragones, pero sus armas tienen F8, casi casi y con mayor utilidad, resistencia...tengo que probarlos para ver si realmente hacen mejor el trabajo que los Dragones, aunque el hecho de no depender de Serpent ya me gusta.

      He aumentado el número de motos y de arañas para aportar algo más de fuerza y supervivencia a ambos grupos...

      En general es lo mismo que antes pero con una tropa que hiere a 2+, F9 contra tanques (hasta que se demuestre lo contrario) y con más unidades en el núcleo del ejército (motos) y en el AR (Arañas)...pero si no la pruebo no sé si es rentable...que ganas tengo, a ver cómo conversiono a las motos para meter Videntes y Brujos...¿ideas? xD

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    17. Los compis de W40KTenerife nos mostraron un WIP espectacular aquí .

      Aunque si no eres un crack de la masilla verde y el modelado siempre puedes reutilizar tus videntes/brujos y adaptarles una plataforma gravitatoria...no da la misma sensación de velocidad, pero tiene su cosa y es bastante más fácil. Puedes verla aquí .

      Si no me equivoco está hecha con la plataforma de un cañón eldar y la cesta de un carro de los altos elfos, quizá en una tienda de bits online te salga bien de precio...

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    18. La leche...vaya bicho más molón...y que poca maña tengo yo con la masilla verde xD creo que intentaré la segunda...mola mucho Radikalt, gracias xD

      PD; ¿Algún comentario sobre la lista a parte de tener que comprarme ochenta kilos de masilla? xDDDD

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    19. Pues... yo diría que no hay mucho que comentar, es una buena lista motera eldar. Si puedes, juégala por vassal o con proxis para testearla bien antes de arriesgarte a comprarla. Que no está el horno para bollos xD

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    20. Si no me equivoco, brujos están obligados a escoger al menos un poder, no?

      No sé si en algún FAQs está cambiado, o con el nuevo reglamento ya no es necesario.

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  10. Buenas muy buen post de los eldars Jose. A ver cuando cae uno referente a los tiranidos. Un saludo

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    1. Vamos sacando poco a poco de todos los codex, el de los tiránidos está en camino! =D

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  11. mi analisis de los eldar por unidad
    CG
    ELdrad basico en cualquier ejercito tanto con poderes antiguaos como nuevos ( y segun dicen algunos que no se si se podra hacer combinando)

    señores fenix, and mejorado lo sufuciente como para tenerlos en cuanta , salvacion de 2+ y armamaneto y havilidades varias algunas con bastante gracia


    elite
    aunque los dragones llamantes no han perdido su calidad pero el problema actual se poder llegar

    los guardiana espectrales yo si los veo como una opcion ( por que su R6 no 5 los hacen duros de matar, pero los meteria por gusto no por calidad)

    las demas unidades no creo que merecan

    linea

    los francotiradores ( y esto es el secreto de su calidad) con un 6 al impactar tienes un disparo que selecione enemigo y tiene fp1 lo que con una unidad de 10 con eldrad(con eldrad por que con los podres de adivinacion puedes quitar salvacion por coverturas) decapitas unidades 1 por turno( al decapitar no digo que la revientes sino que quitas a un termi con lanzamisiles , a un arma epsada y su arma especial , a un sargento ,...)
    las motas si son bueneas ahora pero no es que allan mejorado sino que las demas unidades han empeorado su funcion sige siendo la misma, al igual que su forma de jugarlas
    por la demas unidades de linea no creo que en esta edicion merecan la pena

    ataque rapido

    estoy muy dacurdo que las arañas de disformidad son utilies , pro no despreciaria los alcones, por que por que no necesitas tenerlos en juego asta que los necesites o asta el ultimo turno, mientra subes y bajas dejando una pantilla anti infanteria por el camino

    las viper tiene sus cualidades como los land speeder la cuestion que en comparacion con dichos son peores

    ataque pesado

    aqui ahy mucha discusion pero por temas diversos por lo que esplicare las cualidades de cada una de las unidades

    falcon mueve 12um y dispara sus 2 arma , tien una salbacion de 5+ de covertura por gracitico y su alcance de armas es largo

    bipodes capacidad coste de disparos sin comparacion una de las mejores upciones si te quieres capacidad de disparo

    plataformas de apollo pesado, el antiaerio eldar y actual antiveiculos mejos del juego, ahora me preguntaran por que, cañon vivratorio alcance 36um impacto automatico , conta unidade 1d6 impactos de f4 +1 a fuerza por cada rayo que se cruce, un impatacto supercicial automatico( 3 disparos 1 vendeta menos)

    PD: aunque es verdad que la mecanizada eldar a desaparecido eso de que en esta edicion les an fastidiaco yo diria lo contrario , son de los mas faborecidos, el problema es que la jente no ha analizado las unidades que no usaban y han pensado como sacarle probecho

    un saludo a todos y espero que mi analisis os sirba

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    1. Anónimo, te voy a hacer algunas recomendaciones y es que cambies los poderes psíquicos de tu vidente por: Ortografía y gramática, son dos poderes que te vendrán bien para los próximos post. Además, si puedes equipate con Corrector ortográfico y/o texto predictivo mejor que mejor, a veces no podrás sacar con éxito tus chequeos de ortografía y gramática y ese equipo te puede salvar el culo ;)

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    2. que va tio no me llegan los puntos, tuve que escojer entre mis dotes o ortografia y gramatica , y elegi dotes, como se dice no se puede tener todo

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    3. dios radikalt, q arte tienes cuando quieres xDDD

      Por otro lado, hay un par de puntos en los que discrepo con el anónimo. Los nombro:

      - Los exploratas, buenos para nada... rara vez tienen FP, son azarosos y estáticos. Son caros. Su FP se anula fácil porque hoy día se saca cobertura de cualquier lado. Sus puntos invertidos en motos dan lugar a mucha mayor movilidad, resistencia y agresividad. Yo a los exploratas es que no los veo. No pegan ni con cola en el codex eldar xD

      - El falcón es un truño. HP3, un porrón de puntos y armas muy malas. Antes la gente lo usaba porque con la holopantalla era inmortal... ahora es algo que es mejor olvidar.

      - Los halcones, tío. Los halcones. En serio meterías halcones en lugar de arañas? por prácticamente los mismos puntos? Si es que no tienen comparanción!. Ainssss, ains. Argumenta por qué usarías halcones, que no tienen prácticamente ningún punto a su favor.

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    4. los exploratas 1d6 al impactar es un fp1 selecionado por ti( regla especial eldar el 6 al impactar es fp1 si son vagabundos en fp1 con 5 o 6 al impactar, con eldrad y cogiendo adivinacion, ahy un 66% de tener el poder que a la unidad que dispares no puede tirar de cobertura, ademas puede darles repetir para impactar, por lo que aumentas la posibilidad de sacar 6 al impactar)yo lo prove y fue una pesadilla para una caballero griss todos los turnos perdia un termi con cañon said si no eran 2 y la salvacion por sigilo y el de señor de la guera en ruinas me puse en 2+ lo que se volvio una pesadilla para el para causarme vajas , ademas cuando intento alejarse de mi moviendo, yo me movi , si disparo con hp1 que con 6 al impactar es fp1 y sigo escogiendo mini por lo que esto le cabro tanto que me dio la partida y lo dejamos ahy. 4 turno 7 termis muertos 5 escojidos por mi vajas sufridas 2 = 38 puntos puntos rentado +400, no digo que sean la panacea , no meteria mas de 2 unidades pero 1 si y se renta mucho.
      los halcones , solo los he probado una vez y no me dieron mal resultado , la tactica fue tenerlo fuera de juego asta los ultimos turnos para tomas un punto de control o negar uno ( en este caso fur negar uno de una unidad que tenia 3 minis controlandolo escondidos), a las arañas les veo el problema de r3 con con solo el sargento con posivilidad de arma de energia, y sin el adicional de +1 ataque por 2 armas de coc en la unidad , como acrivilladoras si la veo vien pero casi para esa funcion prefiero otras unidades.

      sobre el falcon, es cierto que ahora todos los vehiculos escepto aeronaves suelen estar desturidas en el 3 turno( ya que a un el metajuego nos lleva a tener una alta gama de lanzamisiles en los ejecitos o armas similares) pero eso no significa que los vehiculos no devan meterse, pues necesitas contra algunos ejercitos estar delante sulla en el segundo turno y para ello necesitas vehiculos, no he jugado aun con un ejercito yo de eldars de 1800 o 2000 puntos solo de 1250 y 1500
      pero creo que las bases del lo que me vase son bastante buenas, tambien mi modo de juego es generar 2 lineas una que se te echa en cima y otra que defiende con los eldar.

      me gustari esponer tantas cosas que valoro en esta edicion, por ejemplo como tu dices tener cover de+5 en esta edicion es tan facil , pero a su vez tambien una unidad de 3 o 4 minis se puede ocultar absolutamente tambien, que la movilidad es mas que importante, es cierto que las motos nos dan mucha de esa movilidad pero sigen siendo r4 salvacion de mariene con cover por lo que sigen callendo como moscas si no tienes cuidado, ademas de que no sirvan para asaltar ni te solucionan nada a disparos por mucho marea que agas

      perdon por escribir la biblia en verso

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    5. El problema de los exploradores no son sus armas, si sus rifles son muy majos y bien llevados hacen mucha pupa...el problema en primer lugar es su precio, son caros a patadas especialmente si te da por hacerlos Vagabundos para que renten al máximo, el segundo y más grave problema es el hecho de tener que estar quieto, y o haces un ejército puramente estático como ha planteado Anónimo más arriba o terminarán siendo más bien poco útiles. O sea, son buena tropa si quieres basarte en quedarte quieto en X sitio y petar desde ahí, pero en el momento en que buscas movilidad lo llevas claro.

      Las Arañas no están efocadas al CaC, si quieres una tropa CaC te coges los Arlequines, hablamos de unidades capaces de saturar tanques e infantería de buena R y no puedes negar que ahí la F6 ayuda mucho, sumado a su movimiento la hacen la mejor tropa de Ataque Rápido del Códex. Los Halcones cuestan un punto menos y tienen; peor tirada de salvación, peores armas (su arma más fuerte tiene F5 y es del Exarca), ¿que cuentan con granadas? Te da igual, los Dragones petan vehículos mucho mejor que los halcones...para tomar puntos o negarlos tienes motos y las propias arañas, por lo que siguen siendo prescindibles.

      Hemos buscado una lista de motos precisamente para no depender de los vehículos Eldars que a parte de ser de papel son caros hasta decir basta, no tienen relación alguna entre calidad o precio y pagar la friolera cantidad de 100 puntos por un vehículo de transporte roza lo ilógico. Antes estaban bien, ahora es preferible buscar listas que dependan lo menos posibles de ellos, meto los Dragones en Serpent porque si no no llegan y porque son una de las mejores tropas del juego para destrozar tanques de B13 o más, que si no ni los metía.

      Y no, las motos no sirven mucho para asaltar o saturar, pero es que esa no es su función, su función es ocupar el mapa, llegar, ocultarse, esperar y luego lanzarse, abrirse un camino y disputar, esa es su función. Para saturar tenemos los Vengadores Implacables y para CaC los arlequines. Los Eldars son específicos y cada unidad tiene su función, como bien dices las motos son frágiles y caen rápido en asalto y demás, pero es que no están enfocadas al asalto, están para eso, ganar por movimiento...le estoy dando muchas vueltas xD a lo que voy es que no puedes esperar que una unidad se centre en una cosa para la que no sirve, es como si yo quisiera meter a los Exploradores al CaC, pues me hacen hijos por doquier xD

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    6. los esploradores son 19puntos, el problem que veo es que no veis que los esploradores eldar a un moviendose son dañinos, si su arma es pesado por lo que pasan a hp1
      eso significa que con un 6 impacta,el 6 es lo que buscas por las 2 razones de escojer mini y fp1, no meto vagavundos por que aun teniendo +2 a sigilo y de 5+ lo de fp1 la probavilidades de impacto y de supervivencia no aumenten nada mas que un 5% por el coste de 5 puntos por mini , prefiero gastar esos puntos en otras cosas, si volveir a alegar lo de la cobertura volvere a esplicar lo del combo de adivinacion para quitarla.

      no vas a asaltar con las arañas , bien pero con un alcance 30 de sus armas , te van a asaltas, si se que retrocederas o te esconderan 2d6um , a un asi estaras al alcace de cargas muy provavlemente, y tienes opciones mejores de saturacion.

      las motos ya no puedes escondeslas dejandolas en reservas por lo que su supervivencia a disminuido, eso significa es facil perdes 2 o 3 unides de 6 en 5 turnos, y eso solo a disparos a menos que las eches visin de futuro o su omologa de adivinacion que asi podras reducir mucho sus bajas

      los halcones no digo que sean la panacea, pero tiene su funcion , no es matar unidades ,sino incordiar con su granadas, y anular puntos en los ultimos turnos, como no estan en el campo de batalla no pueden disparales , y por lo tanto no pueden matarlas

      vehiculos mi experiencia jugando contra algunos ejercitos que evitan el coc es que sin vehiculos no llegas al coc, que no lo buscas tu tampoco , ok, pero si metes alguna unidad de coc , mejor tener un transporte para podre llebarla , el flacon y el serpiente te dan esa posivilidad , ademas de dependiendo la jugada que busque otras cosa.

      los arlequines no te niego que son ahora mismo para mi gusto la mejor unidad de coc de los eldar, pero sin un tranporte no llegan ni con el velo

      si con esto no ves mi punto de vista no creo que pueda convencerte de la utilidad de esas unidades, de todos modos como he dicho tienes una base solida en tus afirmaciones que no puedo negar pero lo que intento es que veas otro punto de vista y tambien de juego

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    7. Sigo sin verlos. Empiezo por los exploradores:

      Capacidad AT nula
      Movilidad reducida o nula
      Capacidad AI muy baja
      Capacidad AI pesada muy baja
      Saturación nula
      Potencia de asalto nula

      Puntos a favor: Medio aguantan en cobertura, si no son asaltados o concentran el fuego sobre ellos!

      Luego los halcones, que para empezar disputan slot con las arañas costando lo mismo. Es que con eso está todo dicho. El coste mínimo de la unidad es 105p... yo no pago 100p por "incordiar" con una plantilla de F4 FP5 que no hace ni cosquillas a un marine espacial y que además puede sufrir los peligros del despliegue rápido continuamente. Es que esos puntos siempre están mejor invertidos en arañas...

      También te digo que si no disparan a los halcones, éstos tampoco hacen daño ninguno. No tienen impacto en la partida!!! Mientras unas arañas te pueden freir una escuadra o destrozarte un tanque, amén de resistir bien el castigo.

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  12. El exarca segador con lanzamisiles y tiro rapido mete 2 pepinos de F8 con HP5. Vale q es carisimo pero no es mal antitanke. Y los segadores tienen s3+!

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    1. Ese exarca vale 77p y es una mini de R3 con 1H. No diré nada más xD

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    2. Un bípode con doble multitubo te cuesta 60 y casca 8 disparos de F6...tampco creo que haga falta añadir nada más xD

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    3. por eso tienes mi amor, radikalt xD

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    4. Pues tendrá que ser platónico, que ya me lo robó una bruja oscurilla y no hay manera de que lo suelte ;)

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  13. Buenas a todos! Después de un largo tiempo siguiendo vuestro blog, que me parece una pasada (os felicito, gran currele), voy a desvirgarme

    Actualemnte 17 del ELO gracias a mis eldars, ya son 8 años con ellos y siempre me han dado grandes partidas, me siento como pez en el agua con ellos, prové con AS y no me acaban de molar, también juego EO, en 5a jugaba con incursores y tropas de asalto, solo 4 ponzoñas y no me iba mal, ahora toca replantearse se juego. Bueno que me voy por las ramas...

    En las 8 partidads con ellos e sacado algunas conclusiones, antes era la mech serpen/falcon, ahora debes canviar esa forma de jugar. Los serpent no aguantan como antes, cierto, son un troño, tampoco, jugar con cabeza y siempre pillar coberturas y jugar a marear la perdiz, ahora estoy aquí, ahora cambio y tira allí....

    Pero, pienso que si apuestas por una lista de infanteria, cuidando las unidades y apoyandolas puede funcionar, por ejemplo esta lista la probé contra AS y lobos, duraron 4 turnos y eran listas con 70 lobakens con 2 de colmillos y los AS predators, LR, termis...

    Eldrad
    Vidente con 4 poderes y adivinación
    10 Guardia espectral
    6 motos con doble cañón
    2 x 5 exploradores
    9 arañas
    3 bipodes multituberos
    3 plataformas de vibración
    3 segadores con exarca tiro excepcional y lanzamisiles tormenta

    Es un nucleo muy muy duro, visionas a la guardia y bipodes y guias a estos y con el vidente de adivinación quitas coberturas, aguantas y disparas con HP normal, repites para impactar, das especial de 4+.... Es una pasada, combinación guia + destino + repites salvación = unidad que quieras borrada

    Las arañas en DR buscando culetes y laterales, las motos turbeando y haciendo de mosca cojonera y LINEA!!!

    Aquí, discrepo con las espectros, mete arlecos, tienen el velo 2d6"x2 para dispararles y si no los ves pierdes los disparos y aparate oscurecimiento y sigilo, aparte de aceradas, si lo combinas con destino.....

    Los bipodes son importantisimos y hay que cuidarlos mucho, tanto a los exploratas, no los veo malos, carillos, si! pero no malos, esa FP1 con un 6 eligiendo duele mucho. Las plataformas de vibración meten superficial por la cara y aparte 1d6 de fuerza +1 al nº plataformas impactadas, las veo muy buenas, R7 S3+

    Como dices halcones no sirven, escorpiones caros, espectros caras, lanzas supercaras, segadores son caros, pero juegas con las psicologia del rival, tapados detrás tirando tortillitas FP3 F4 repitiendo sin cobertura, son 147pts, no estan mal, los juego amenudo y son muy muy psicológicos

    Los dragones necesarios, pues pueden ser útiles, tanto como antes? pues puedes llevar 1 o 2 como mucho, si tienes guardia espectral son 10 tiros de FP2, 3-4 superciales y 5-6 internos

    Siento el tochopost ;) Gran trabajo nanus!!

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    1. Anónimo, muuuuuuuuuuuchas gracias por el aporte. Molaría que te presentaras y usaras tu nick o algo, me gusta ponerle cara a aportaciones "de categoría" como ésta.

      Además, si tienes soltura con Eldars, creo que sei-kun valorará mucho tu punto de vista, que es de lo que aquí se trata :D

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    2. Debo decir que la lista está muy pero que muy bien, diría que vendría a ser lo contrario que hemos estado planteando más arriba; en vez de un ejército móvil a patadas optas más por un grupo mucho más sólido aunque estático, eso si, metiendo a Eldrad ya de base, ¿te interesa meterte el Vidente? Ya tienes un buen núcleo psíquico...yo quitaba a un Guardia Espectral y metía en su lugar un Brujo, por si te hace la gracia de sacar un 1 en el chequeo de visión ultraterrenal y es que turno en el que saques ese 1, turno en el que te puedes despedir de TODA la Guardia Espectral ya que todos los ataques que se le hagan impactarán automáticamente y por mucha R que tengan a saturación, encima que te da sí o sí, caerán.

      El resto no tengo mucho que decir, es un ejército muy enfocado a estar estático y está muy bien montado, es cierto que los Segadores son caros, pero si vas a jugarlo de forma estática es un buen apoyo pesado, aunque quizá otro grupo de Plataformas podría irte también de forma ideal...ya por gustos...

      En definitiva, la lista es prácticamente ideal solo que eso; quitar al Vidente y meter un Brujo para la Guardia, si quieres una mayor pegada CaC mete una Autarca que acompañe a las Arañas o usa Exarcas con ellas, te sale más económico y refuerzas mucho más tu AR...no tienes Dragones así que dependes mucho de las Arañas y la Guardia Espectral por lo que tienen que durarte todo lo posible.

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  14. Yo solo quiero comentar que un consejo de videntes decente (1 inspirar, 1 potenciar t 8 destructores) es muy duro, ya que son 8 lanzallamas pesados que en defensivos reparten mucho y ademas con salvacion 3+ 4++ aguantan mucho, con armas brujas y ha 5 y 3ataques, con un vidente que visione da gusto.

    Eso si, muchos puntos.

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    1. Eso es como todo... abaddon con 8 termis es un dolor, pero también vale un huevo. La cuestión es que sea sinérgico con el resto de la lista. Tal como lo ha planteado sei-kun, en el contexto de una lista rápida y móvil donde ellos son (además) otro factor de movilidad, riesgo y asalto... pues mola!

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  15. sobre unidades de asalto yo no usaria banshes. Actualmente con el fuego defensivo y demas van al muere. Lo mejor desde mi punto de vista para contra-carga son los arlequines ,mas un vidente con vision del futuro. Ademas es una escuadra que puede meter hasta 3 personajes con lo cual tenemos mas chances de impactos de presicion. Y donde el bufon de la muerte una opcion totalmente ignorada puede ganar sus puntos al ser personaje y dar unos 3 tiros de f6 para eliminar por ejemplo al muchacho del lanzallamas de la escuadra rival.

    Ademas los arlequines ignoran los terrenos ,tienen asalto rabioso y atacar y huir. Mas una HA5 que asegura impactar a tropas tipo marine a +3.

    Despues creo que una de las mejores opciones son nuestros primos oscuros. El debastador o el razorwing me parecen un 4to apoyo pesado exelente. Y las lineas de cabalistas con blaster en venom por 135 ganamos una opcion de linea bastante buena.

    Sobre escuadras de motos creo que el numero serian de 6 con dos cañones y un brujo con destructor o inspiracion.

    Creo que sobre CGs lo mejor 2 videntes uno con poderes del codex y otro con poderes de telepatia. Los de adivinacion se parecen mucho a los del codex mientras telepatia nos abre algunas opciones muy molestas. Tal ves el otro apoyo pesado que gano potencial pero deberia probarlo ahora que las mecanizadas se nerfearon y las armas de artillera mejoraron sea el Nigthspinner es F6 acerada-artilleria-acoplada con la particularidad de que deja un marcador de terreno peligroso-dificil sobre las unidades impactadas.

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  16. Mayormente he estado pensando que lo mejor seria buscar un rango mayor al rango de tiroteo actual. Osea armas+movilidad que nos permita causar daño y salirnos de los 30-60cm. Para eso bipodes con multitubo y los venoms con cañanes cristalinos y pantallas de sombras nos darian fuego a mayor distancia.

    Creo que nuestro mayor problema son los necrones por ejemplo con sus vehiculos de blindaje 13. Ya que nos abundan las armas de F6 pero nos escacean las de F8 y ni conocemos la F7. Por eso creo que el debastador con sus 3 lanzas oscuras ,mas 2 de dragones y algun blaster mas. Nos darian chances contra paredones de Blindaje 13.

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    1. Pues sí... los B13 son un pastel, eso y los aéreos...

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    2. Bueno tienes los Dragones contra bichos de B13 y los aéreos...pues a saturar y por movimiento, tienes los Multitubo y las motos pueden dar mucho por saco como bien ha explicado Jose en el video. Telepatía me gusta como poder, pero como ya dije lo veo algo más útil en un ejército Eldar puramente de especialistas ya que supone un buen apoyo si una unidad acaba en combate con algo que no nos interesa...y ahora mismo especialistas útiles poco, por lo que no sé yo si renta más ese que Adivinación o los mismos poderes del Códex que son bastante buenos.

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  17. Que opinais de cambiar las armas brujas del vidente y su consejo por lanzas brujas? Pierdes el ataque extra por dos armas CaC pero tp nos interesa llegar al asalto especialmente, pero por otro lado ganamos una serie de "disparos" que hieren a 2+ y contra vehículos se considerande F9...para petar esos B13+ que podamos encontrarnos pueden ser una solución, sobretodo para los necrones que lo que importa es hacerles el primer interno para que pierdan su B13...por cierto, el coste de las lanzas es solo de 3 puntitos, en el grupo de vidente + 3 brujos de consejo son solo 12 puntos extras...creeis que merecen la pena?

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    1. Planteo una duda al respecto. Según el nuevo reglamento el arma bruja tiene la fuerza del portador, entiendo que es como una espada de energia, no va a duplicar la fuerza...pero en el caso de la lanza, en el codex dice que si se lanza contra un vehiculo se considerará de F9, prevalece esta F9 contra vehículos por ser una concreción del codex sobre el reglamento o se impone la F3 del reglamento? Lo digo porque si además de la F9 del disparo de la lanza, sumamos que se considera antiblindaje, tenemos que tiramos 2D6 para penetración, con lo que con una lanza disparada podriamos penetrar facilmente cualquier cosa...monolitos y LR inclusive.

      Como se jugaria la lanza "disparada"?

      a) F9 + 2D6 de penetración
      b) F3 + 2D6 de penetración

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    2. La Lanza Bruja es un arma específica dentro del propio Códex por lo que se supone que son sus reglas las que prevalecen por lo que efectivamente tendría F9, si hablamos de un Arma Bruja normal (Espada) ya sí que sería F3, pero la lanza se especifica como F9 por lo que sería lo que contaría (Este es otro de los motivos por los que los Brujos me molan xD).

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    3. segun leo yo en el codex la lanza bruja es una espada bruja pero arojable , por lo que deveria aplicarse las reglas de la arma bruja respecto a las nuevas reglas

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    4. En el Códex te la presentan como un Arma Bruja normal, que hiere a 2+ y luego especifica que contra vehículos tiene F9...de todos modos me tocará revisar que como nos quiten también eso nos dejan más tiesos aún u.u

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  18. Yo al autarca no lo metía porque ya no es determinante el modificador de reservas y cuanto menos tengas que meterte en cac con Eldars mejor que mejor. Y ahora mismo los videntes son la mejor defensa psíquica del juego, además de las sinergias que aportan con sus poderes al resto del ejercito. Como parece bastante claro que la mejor linea son las motos Eldrad no tiene cabida. Así que yo metía al vidente con consejo motero (siguid leyendo antes de vilipendiarme).

    De los dragones en serpiente me olvidaba, con los bípodes flanqueando y pillando laterales lo único que no vas a tumbar con estos es a un Land Raider. Y para eso puedes mandar al consejo para hacer el trabajo que ahora con unos cuantos superficiales te llevas al LR (cosa fácil de conseguir con la unidad visionada, impactando a 3+ y con F9).

    Si lo piensas el consejo es muy caro (300) pero incluye al CG obligatorio y puede suplir la función de las dos unidades de dragones en serpiente (360).

    La lista que yo probaría sería una cosa así:

    - x1 Vidente (55) + Joyas (20) + Moto (30) + Runas de Protección (15) + Destino (25) + Guía (20) = 165
    - x3 Brujos (75) + x3 Motos (60) = 135
    - x4 8 Guardianes en Moto = 704
    - x2 7 Arañas de Disformidad = 308
    - x1 6 Arañas de Disformidad = 132
    - x3 3 Bípodes (270) + Doble Multitubo (270) = 540

    Ese cambio te permite hinchar las unidades de motos y arañas con lo que aumenta su supervivencia y convierte a las motos en algo que puede causar bajas y ya no tienen la única función de disputar puntos al final de la partida.

    De los aéros olvídate, contra una lista así al enemigo no le van a rentar sus aéreos porque con tu movilidad puedes minimizar el daño que te puedan hacer y si deslizan los vuelas del mapa con la saturación de F6 o con el consejo.

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    1. Hay puntos de sobra para poder cambiar las armas brujas por lanzas :)

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    2. No se si lo has incluido en el consejo de videntes, creo q no, pero por 27 puntos tienes 4 lanzas brujas y un poder para cada brujo, que puedes pillar del reglamento y conseguir "guiar" con el primaris a otras unidades o incluso pillar algun otro poder interesante como mala suerte...

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    3. Te me adelantaste. Por cierto, otra pregunta, los brujos chequean sus chrqueos psíquicos con L8 por ser el suyo o usan el L10 del vidente por ser el más alto de la unidad?

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    4. Creo que la lista está bastante bien...es usar de una forma más directa a los Brujos, la verdad es que con lanzas pueden sustituir perfectamente a los Dragones...nada mal, desde luego, creo que podría usarse mejor que la que he planteado yo xD

      Sobre los chequeos...ni idea, me has puesto con la duda, tendré que mirarlo.

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    5. sobre el tema de los chequeos, los brujos no chequean ni pueden escojer poderes del reglamento nivel de maestria 0, esto viene en las faq no se si en las españolas(que tienen eratas y no estan totalmente actualizadas) o en las inglesas,

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    6. Tienes razón, no chequean porque tienen poderes innatos y solo los Videntes pueden usar poderes del Reglamento, por lo que los poderes Brujo o se meten en unidades con Guardianes o los poderes pierden mucho...así que estoy trabajando en una lista full motos y con un buen antitanque sin Dragones...a ver qué sale.

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    7. Sí, ya lo ví. Mi gozo en un pozo...había soñado con un vidente y 3 brujos "guiando" a 4 unidades distintas...ains, que bonita sería la vida xD

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  19. vidente elthar (ivan carmen)2 de agosto de 2012, 1:15

    Me presento Jose, ya que me lo pides así, jejeje!!

    Soy el anónimo, mi nombre es Ivan Carmen, nick vidente elthar, jugador de Lérida

    La lista Sei-kun tiene 10 guardias espectrales con brujo, son linea, tienes esta piedra de linea, 2 de exploradores y las motos

    Te posteo la lista con más detalles que antes lo quería hacer pero tenía algo de prisa

    CG:
    Vidente 4 poderes, joya esperitual y protección
    Eldrad

    Elite:
    9 arlecos con 4 besos y vidente con besos

    Linea:
    10 guardias espectrales con guardián de almas y potenciación
    5 exploratas
    5 exploratas
    6 guardianes en moto con 2 cañones

    AR:
    9 Arañas

    AP:
    3 Segadores con exarca tiro excepcional y lanzamisiles tormenta
    3 bipodes multituberos
    3 plataformas de vibración

    También diré que se pueden hacer muchas variantes, como comenta Jose en su videopost, los eldars pueden jugar a la velocidad y al despiste, pudiendo concentrar todo contra un flanco gracias al movimiento de los serpents y motos

    El consejo es una gran opción, sobretodo en moto, son duros duros, pero ahí le añado una cosilla, 2 videntes, moteros, con visión y destino y el otro adivinación 4 poderes

    Dirás porqué? haciendo visión, destino y hacer repetir las salvaciones se comieron 5 espectros necrones, un lider en patin y después se merendarn a 9 cucas, perdiendo 2 tios, eso de pasar una herida a 4+ a un vidente de un brujo está bastante bién, uno tiene que aprovechar la R4

    Autarca en moto no meteria, pondrá 5 lanzas peladas, són 175pts, dejando libre la opción de CG y en misión que los AR puntuán te ayudán detrás del condejo para contracargar a las unidades que se peguem con los brujos y hacer decantar el CaC en favor nuestro

    Son muchos puntos y la lista cambiá mucho, cambié los exploratas por 2 de motos de 6 con cañones y unos vengadores como lineas para acompañar y tener una lista acompasada, con 2 de 5 dragones en serpent y unas arañas que caen en DR

    espero que te ayude, un saludo!!

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    1. Creo que la lista ahora ha ganado algo de movilidad (Motos) y bueno los arlequines te refuerzan mucho al CaC, es una lista más violenta...¿crees que es bueno seguir con los bípodes? O sea, se ve que sigue siendo una lista enfocada a quedarse quieto y aguantar a disparos por lo que quizá te vaya mejor sustituyendo los Bípodes por otro grupo de Plataformas para reforzar mucho más el estilo estético, aunque eso va por gustos. Sé que los Eldars ofrecen buena variedad pero en lo que se refiere a estilo, al igual que Jose, prefiero mantenerme en un extremo u otro; o mucha movilidad o puro aguante. Los Guardianes te ayudan a disputar puntos, aunque son pocos así que tocará ocultarlos bien y sacarlos solo en el último turno, cuando tu Guardia Espectral diezme a los enemigos...los arlecos los veo muy frágiles para ir sin vehículo, aunque tienes buena tirada de salvación y el Vidente ayuda mucho, pero no sé, es que se me hace MUY frágil...creo que esta lista ya tocaría jugarla para ver si el estilo mixto (ejército algo estético pero con movilidad) da buenos resultados...

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    2. Encantado de conocerte, tío

      Tu lista me choca tremendamente, si obtienes buenos resultados, seguramente funcionará, pero... a mi me parece muy desestructurada xD Es como si hubieras metido a todas las unidades en un sombrero y hubieras sacado la lista aleatoriamente :P No sé, es mi impresión.

      De hecho, es que no la veo cómo puede funcionar...(por ejemplo, una horda orka, una guadañaspam, descenso de los ángeles o sencillamente una mech... y no digamos ya una lista de la GI. Sencillamente no me cabe en la cabeza xD Así que te pido que me ilumines y, si es posible, que compartas con nosotros un videoinforme en el que uses esa lista con un buen rival, con lista de torneo :P

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  20. Hola buenas, en primer lugar decir que soy Murlokamarillo y escribo desde el movil y por eso no pongo usuario.
    Para mí los eldar no estan TAN MAL, y creo que van a estar DPM cuando les pongan los voladores (que según los rumores serán dentro de poco) con un poco de suerte serán parecidos a los eldar oscuros pero en AR, se que es un suponer, pero en el caso de que fuera así, que le den por culo a las arañas xD te quitarías el problemas d antitanque con los tiros lanza de F9 y para el resto bipodes, se que no tiene sentido suponer y hablar tácticamente de unos aviones que aun no existen y ni creo que existan pero imaginense:

    2 Videntes moto
    5 de 6 motos con 2 cañón shuriken
    3 aviones inventados xD
    3 de 3 bipodes multitubo

    Saturación, rápida, sinergía y destruye tanques/aviones efectivo.
    Se que se basa en algo que no existe pero siempre da algo de esperanza a los jugadores eldar de toda la vida, si fuera como digo que lo dudo creo que seria tier 1, sin contar necrones ni GI.

    Porcierto veo a GI muy por encima de necrones con las vendettas, manticoras y otras bestias.

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    1. Hombre...no podemos apoyarnos en un supuesto volador mega molón que a lo mejor luego no es nada del otro mundo, además hay que ver en qué sección lo ponen porque si cae en algún lugar será en opción de Apoyo Pesado y entonces o vamos con aéreos o con Bípodes...y los Bípodes son el mejor Apoyo Pesado que tienen los Eldar a nivel actual tanto en coste de puntos (30 por miniatura) como en armamento (Multitubo, multituboooooo), así que vamos, hasta que no saquen lista no podemos sacar nada en claro xD

      Y ponerle aéreo a los Eldars no le da más potencia...si el problema de los Eldars está en la relación Coste-Calidad, unidades muy básicas de mucho coste, las motos aún se me hacen caras para lo que ofrecen...creo que lo que realmente hace falta a los Xenos en general es material Antiaéreo, con eso ya sobrevivimos al metajuego actual...los aéreos se me hacen más secundarios hasta ver su coste y equipo, que si no salen rentables me da que voy a pasar de ellos xD

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    2. Pero es que va a ser así xD Os van a poner voladores en la línea de los EO, con lo que seguiréis en la línea de fomentar la movilidad. Os bajarán el coste en puntos de muchas cosas y, usando aviones, aumentaréis mucho la letalidad... aún queda tiempo para la renovación, pero yo estoy casi seguro de que irá en esa dirección!

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    3. Pues si es igual tocara elegir entre bipodes y los aereos que pongan...tocara ver el nuevo metajuego u.u

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  21. la verdad yo en este momento estoy ampliando mi contigente aliado de eldar oscuros. Solo gastare en unidades de astronave en el proximo codex. Igual hay que estar atento a las proximas FAQS. Ya que en teoría equilibrarían los costes. Si los segadores pasaran a costar 25 pts no estarian tan mal. Nota los segadores salvan a +3 el problema que son estaticos. Ruego a los dioses porque abaraten el serpiente unos 20-30 pts. Yo de momento prefiero esperar unos meses al nuevo codex. Mientras juego con mi lista de corsarios.

    CG
    vidente-destino-vision-runas-lanza 145 pts
    arconte-agonizador20-pantalla-115

    linea
    10 vengadores-exarca edrich doble catapulta-tormenta-152 pts
    serpiente 100.
    5 rangers 95 pts
    5 brujas con granadas de disrupcion-venon-doble cañon-campo de sombras 135
    5 brujas con granadas de disrupcion-venon-doble cañon-campo de sombras 135

    elite
    5 dragones en serpiente 180 pts

    los extraños siervos del dios que rie
    6 arlequines-vidente de sombras -gran arlequin- 2fusiones.178

    ataque rapido
    cazadores de la disformidad
    8 arañas-exarca Mokaig doble rifle repliegue 208

    debastador asesino de estrellas<3lanzas-campos de sombras> 125
    3 bipodes lazer multitubo

    1750 pts.

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    1. Creo que de línea en vez de Vengadores y Brujas metería Motos y Guardias de la Cábala que con sus armas envenenadas meten mejor daño por saturación y son muy buena tropa AI, tienes los Arlequines para CaC que son mejores que las Brujas (en mi opinión) por lo que a estas últimas lo dicho, no las metía...¿no metes algún Cazaestilete? Por tener algo aéreo digo...tengo el Códex EO por algún lugar así que le echaré un ojo para aconsejar mejor.

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    2. Puestos a meter un volador, mejor el bombardero cuervo, 2 lanzas de F9 FP2 y 4 misiles de doble núcleo (Area GRANDE, F7) que repiten para herir (guialos con un vidente y verás como te ríes xD), eso sí, son 185 puntos por un vehículo de B11...

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    3. Muy caro, es un grupo de apoyo, si los EO fueran el ejercito principal vale, pero siendo el apoyo se me hace muy caro.

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    4. Hombre, en esta lista el EO es el ejército principal... yo de hecho descartaría devastadores en favor de cuervos. Además, haría lo que dices tú de usar motos en lugar de vengadores. Y... teniendo legítimos no sé si incluiría dragones. Los Eldars son buenos aliados, pero concretamente a los EO tampoco es que los saquen de pobres (ahora, un arconte repitiendo un 2++ tiene que dar miedito!)

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  22. Y si en lugar de abaratar las unidades eldar encarecen las del resto de ejercitos? Yo ya tengo una buena base con la q poder jugar con eldars y eldars oscuros y a lo sumo me tocara actualizar los ejercitos con voladoras pero lo q veo es q como reduzcan el coste en puntos pero manteniendo el cste en euros menos personas los jugaran.
    Ademas, si el metajuego ahora condiciona las cmpr y las faq constantes van a incremenr los cambios mas gente dejara de lado a los xenos y jugara con marines ya q estan favorablemete descompensadps y ofrecen mas estabilidad

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    1. Mientras se logre un equilibrio...que bajen el coste de los Eldars o que suban el del resto...o mejor aún, que hagan que los Eldars valgan cada punto mejorando sus estadisticas xD

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    2. O.o
      subir el coste de todos los codex = actualizar todos los codex = 15 años

      rebajar el coste en punto de los eldars = un codex = un mes xD

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    3. Rebajar puntos = mayor consumismo xD

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  23. Con la faq el adptar el coste de todos los codex s hace en nada. Cuantos faqs llevan ya pubiycados en 6a? Pue eso...

    PD: ya siento mi ortografia pero desde el movil la desgana es mucha

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    1. eso supondría un "codex gratis" para todos... gw nunca hará eso xD

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  24. Buenas,

    Lo primero felicitaros a todos por el gran trabajo que realizais y el ambiente que habeís creado.

    En segundo lugar, a ver si me podeis ayudar con unas dudas que me surgen...

    Voy a empezar en este mundillo con unos amigos, y me he decidido por empezar a jugar con Eldars.

    La primera duda que me asalta es si empiezo a comprar las minis para el ejercito, o me espero a que salga el nuevo codex, que realmente no tengo muu claro cuando va a salir... No me gustaría hacer una inversión de 300-400 euros, para que cunado se actualice el codex, tenga minis recien compradas y que ya no pueda usar a nivel competitivo...

    Otra duda que tengo es sobre el cuartel general. Tendo pesado hacer el ejercito tal como decís aquí, basandolo en las motos, con arañas y todos los Bípodes posibles. En este ejercito, no se que cuartel general llevar.... Eldrad es lo mejor, pero no me pega mucho con todo el movimiento que tiene este ejército. lo que realmente creo que viene bien es un vidente en moto con 3 brujos motorizados, pero la verdad es que se dispara en puntos...

    A ver si me ayudais a despejar mis dudas...

    Muchas gracias a todos

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    1. Hola compañero!!

      Uf, estás en una situación complicada... y nos pides que hagamos una predicción de futuro xD A ver:

      GW es una empresa que nunca dice por adelantado sus fechas de actualización de codex. De hecho, lo anuncia una semana antes de sacar el codex en si... por eso hay una rumorología tan abundante en el sector. Es totalmente imposible saber cuando saldrán los eldars, por lógica debe ser como muy tarde durante 2013... pero no hay anuncio oficial.

      Por otro lado, gw sabe que las aeronaves son algo básico en la 6ª edición y forzará a los jugadores a comprarlas si quieren tener listas a la altura. Sin saber en qué slot irán las naves en el codex eldar... no me puedo mojar. Si van en AP es absurdo que compres bípodes. Si van en AR, es una tontería comprar arañas.

      Por lo tanto, tu pregunta es una auténtica putada xD Lo más que puedo hacer es darte mi opinión personal como jugador veterano y mirando por tu bolsillo. Y mi opinión es que si quieres ir con Eldars, adelante... pero son un ejército MUY DIFÍCIL para empezar, vas a sudar mucho para conseguir resultados que un marine espacial obtiene con mucho menos sacrificio. Plantéate si de verdad es un desafío tan grande lo que quieres.

      Un Eldar bien jugado es capaz de controlar el tablero y dejar sin opciones al rival, pero llegar hasta ese punto requiere años de juegos y derrotas. Es imposible que, empezando con eldars, tu llegada al hobby sea fácil xD

      Una lista de la compra? Es complicado hacerla ahora, porque no existe un metajuego establecido y ahora mismo "todo vale". ¿Qué tipo de lista querrías jugar?

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    2. A ver, lo unico que tienes de seguro son motos, del resto de unidades nada a saber. De CG tira mas de Videntes, Eldrad mola pero se quedaria rezagado y dependiendo de otras unidades...voy a dejarte una lista que estoy haciendo muy pequeña, de 500 puntos y con un coste de unos 100€ mas o menos...no es barato pero es un ejercito fullmotos y que te dejaria ir practicando, te la dejo aqui;

      - x1 Vidente (55) + Joyas (20) + Moto (30) + Destino (25) + Guía (20) + Visión del Futuro (30) = 180
      - x2 Brujos (50) + x2 Motos (40) + x2 Lanzas (6) + x2 Potenciación (30) = 126
      - x2 4 Guardianes en Moto (179) + x2 Cañón Shuriken (20) = 196

      Total: 502

      Ale podeis destriparla xD

      Pd: Jose no dijiste nada de la ultima lista que plantee ;-;

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    3. Es verdad que no dije nada, tío; se me pasó xD

      La lista full motos con consejo de videntes es una de las "clásicas" de entre los eldars, aunque no sé cómo funcionará en 6ª. Lo que sí sé es que la tienes muy bien configurada y que las tropas que has escogido para apoyarlas son las correctas.

      Con esa lista, tus mejores turnos son los últimos de la partida; lo suyo sería evitar el enfrentamiento hasta el último momento y entonces lanzarte con todo tu ejército sobre una fracción del enemigo. Eso te asegura ganar esa sección, y aún te queda un turno más para disputar otros objetivos!!

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  25. Soy el anónimo de antes, muchas gracias por la brevedad de tu respuesta.

    En un principio había elegido Angeles Sangrientos, pero todos en mi grupo juegan marines overs (Un perdido juega caos :D).

    Sé que los Eldar no son nada fáciles de jugar, pero su movilidad y su estilo de juego, junto con la dificultad que conlleva una victoria es lo que me atrae de ellos. Mi objetivo es divertirme y aprender, no machacar a mis colegas con un ejercito top... aunque eso siempre es una risa.

    En un principio vamos a jugar en torno a 1999, para no duplicar slots, que me parece un poco demasiado...

    Esto es un pequeño boceto de la lista...

    CG
    Duda... Vidente en moto con 3 brujos, o Eldrad. La opción de Eldrad no lo veo claro, ya que no tiene la misma movilidad que el resto del ejercito. Y la primera opción son unos cuantos puntazos...

    Tropas de linea.
    Aquí todas las motos que entren. Calculo que entre 20-30 puede ser un número adecuado. Me gusta el estilo de juego que aportan estas escuadras.

    Ataque Rápido.
    Arañas de Disformidad. 3 escuadras de 5-6 cada una.

    Apoyo Pesado.
    9 bipodes en tres escuadras, todos con Multitubo.

    Elite.
    En un principio 2 de 5 dragones en serpent. Aunque dado el meta actual, que aún no hay, no se si realmente son necesarias, como no soy muy ducho en el juego, no se si con la saturación de F6 que lleva el ejercito, sería suficiente...

    Resumiendo un poco...
    La lista que me gustaría jugar es una basada en el movimiento, dado que es una virtud eldar, creo que hay que explotarlo... Se que este estilo de juego es dificil para un novatillo como yo, pero realmete no me importa... siempre fui un poco suicida...

    Como podeís ver estoy mas perdido que Alfredo Landa en la Vegas... y no tengo muy claro la asignación de puntos a cada slot...

    Muchas gracias por vuestra paciencia y vuestra sabiduría...

    Un saludo.

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    1. Si te sirve de algo yo tambien soy novato y suicida, asi que bienvenido al club xD. Aunque ganar por movimiento es complicado es preferible mantenerte en un estilo desde el principio e ir pillando practica, que de las derrotas se aprende y un estilo de juego basado en movimiento es ideal con las nuevas reglas de motos...incluso aunque el metajuego sea una cosa u otra el movimiento es algo permanente en los Eldars, asi que como ya he dicho lo veo un estilo muy todoterreno...hasta que nos owneen las motos xD

      Ahora con tus dudas; si metes a Eldrad hazte a la idea de que o va solo o le metes una escuadra de algo para que le ayude, eso y una fortificacion...vas a gastar puntos cojas lo que cojas, asi que puestos a gastar mete al Vidente y Consejo en moto, ganas movilidad a raudales y te mantienes en la linea de fullmovimiento.

      Motos, motos everywhere...haz escuadras de 5-6 para tener un buen grupo, si quieres saturar baja el numero y meteles el Cañon Shuriken, F6, FP5 y Asalto 3 por 10 puntos...pero si lo que quieres es puro movimiento no gastes en chuminadas.

      En AR y AP te dire lo que te ha dicho Jose, sin saber donde iran los aereos Eldars no se que recomendarte como prioridad...porque no vaya a ser que te gastes un paston y luego no uses ni una ni otra...Los aereos de los Eldars Oscuros son AP, asi que veo posibilidades de que se mantenga igual en Eldars, por lo que los Bipodes podrian ser segunda opcion...pero son solo teorias, no puedo ayudarte mas en eso.

      La mejor alternativa a los Dragones son un consejo de unos 5 brujos con Lanza Bruja, meterias impactos de F9 que se resuelven con 2d6...eso explota vehiculos a mansalva sin depender de Serpents...si quieres echar un ojo mas arriba puse una lista de SOLO motos de unos 1996 puntos...puede que con eso saques algo en claro.

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    2. Vamos a ver, seamos un poco serios xD

      Novato + eldars = difícil. Suicida + Eldar = ni siquiera lo intentes. Si eres suicida, hazte orkos xDDD Los eldars son para pensar muuuuucho las jugadas, te permiten colocar miniaturas allí donde sean necesarias. Tienes pocos, muy pocos soldados y no puedes desperdiciarlos. Sencillamente, son el ejército de los "pro". Así que nada de suicidios xD

      La lisa que has propuesto, basada en motos, es un buen principio de lista. Igualmente puedes basarte en vengadores implacables y serpientes (que seguirán siendo jugables con la reedición del codex). Si eres nuevo, empieza por jugar partidas más pequeñas... de en torno a 1000p, para irte habituando a las fortalezas y debilidades de los eldars. Yo empezaría por comprarme motos y conversionarme ese consejo de videntes motero (2 líneas y 1 cg) y luego me plantearía bípodes o arañas para seguir comprando.

      Ten en cuenta que en la renovación, dentro de 1 año aproximadamente, lo más seguro es que renueven la mini de las arañas de disformidad, que tiene 10 millones de años!

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    3. Ojala le den un repaso a las motos, parecen cabezaconos xD

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    4. Buenos días,

      Muchas gracias por todo, voy a intentaradaptar la lista a 1000 puntos para ir haciendome al juego.

      Muchas gracias por todo. Es un placer entrar en esta pagina.

      Un saludo.

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  26. Buenas!!

    Siento si mi primera aportación es tan pobre, me llamo Alvaro, soy de Madrid y soy antiimperial por norma. Y por supuesto gran fan de BP0, Engalie y Radikalt.

    En cuanto a las listas, me parecen muy buenas en
    su estilo todas, y hasta me están ayudando para pillar aliados a mis EO y jugar con Eldar que también tengo.

    Mi pobre aporte es solo decir que con la renovación de los Eldar, contad con Arañas nuevos, motos nuevas y Vidente+consejo en moto nuevos.....lo digo por la inversión en Leuros.....que igual lo cambian todo y es una pasta.....que conste que no es seguro....pero debería ser lo suyo....

    Que no hay vidente en moto, ni consejo en moto, y las arañas y motos las diseño Sara Montiel con 16 años......jeje.

    Enhorabuena por el Blog!!!....espero poder escribir y aportar mucho mas.

    Un saludete.

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    1. Hola compañero!!!

      No hay aportaciones pobres, hombre!! Aquí estamos en primer lugar para reirnos, en segundo lugar para vilipendiar y en tercero para ver si sale algo medio legible de todo ésto xDD

      Lo que dices es muy cierto, las arañas son firmes candidatas a una finecastización... cosa a tener en cuenta si vas a empezar ahora con eldars!

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    2. Yo lo espero, la verdad, aunque me gustaría que se mantuvieran en la línea de las Guadañas EO con la reforma de las motos;

      Caja de plástico con tres motos y que puedas montar tú encima un consejo o unos guardianes...ojalá metan una tropa más especializada que realmente valga 22 puntos...que las Guadañas por el mismo coste tienen mejor HA, HP, I, A (Pueden meter un campeón), L, mejores armas (envenenadas), mejores reglas, mejores opciones de equipamiento...y su única pega es una tirada de salvación de 5+ que teniendo en cuenta lo que tienen me parece una minucia en comparación a ser un Guardián Imperial en moto con buena tirada de salvación por la burrada de 22 puntos...maldito GW y su absurdez...

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  27. Hola!!

    Me presento, soy Jose de elche me apodan Luffy.

    Llevo tiempo viendo el blog, pero nunca me animo a postear, XD.
    Soy gran jugador eldars, llevo unos 3años y la verdad que estoy muy contento con ellos.

    Tengo muchas ideas en la cabeza y después de ver el video quizá me decidido y convencido por una lista. Aquí se juega mucho a 1800puntos, asíque dejare la lista para ver que os parece, a mi me funciona bastante bien.

    Para los que empiezan a jugar y mucha comentarios que visto, no tengo mucho que añadirles. Solo que paciencia y ánimo, poco a poco todo se consigue.
    Mi primer año y mi primer ejercito eldars en 5º, me costo muchísimo ganar de verdad… estuve perdiendo casi siempre, durante un año… imagínense. Después de ello, nada más sabía ganar y ganar, perder poco… (porque perdía de uva a peras XD).

    De momento, ya que el reglamento lleva un mes… es lo que hay, con eldars no nos podemos salir y ahora estamos más atrapados XD. Esperamos con ganas una renovación del codex jajaja, que no estamos quedando muy caros…

    Un saludo y felicidades por el blog.

    Lista 1800

    C. General
    Eldrad -210

    T. Elite: 2
    7-Arlequines (7besos de arlequín y 2 P. Fusión) -154
    1-Vidente de las sombras (Beso arlequín) -52

    5-Dragones llameantes - 80
    -Serpiente (Cañón Shuriken y Cañón shuriken acoplado) -110

    T. Linea: 4
    4- Guardianes en Motocicletas eldars - 88
    4- Guardianes en Motocicletas eldars - 88
    4- Guardianes en Motocicletas eldars - 88
    4- Guardianes en Motocicletas eldars – 88

    AT. Rapido: 3
    7-Arañas de disformidad – 154
    7- Arañas de disformidad - 154
    7- Arañas de disformidad - 154

    A. Pesado: 3
    3 –Escuadron Bipodes de combate (cañones Shurikens) – 120
    3 –Escuadron Bipodes de combate (cañones Shurikens) - 120
    3 –Escuadron Bipodes de combate (cañones Shurikens) - 120

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    1. Hummmmm me convence todo salvo la tropa de arlequines, pero si la usas como estoy pensando (con eldrad y como unidad de contraasalto) puede quedar divinamente xDDD

      Me alegro de que te hayas animado a postear!!!

      Has jugado con esa lista alguna vez?, qué tal te ha ido??? Me interesaría saber tu experiencia =D

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    2. Cuanto jugador Eldar aparece últimamente, empiezo a sentirme menos solo ;_; un placer tener otro compañero de ejército comentando y como ha dicho Jose estaría muy agradecido si comentaras tu experiencia usando la lista que has planteado, la cual parece bastante todoterreno...los Eldars no estamos tan solos, bieh.

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    3. Jeje, la verdad es que en este post os habéis juntado muchos jugadores Eldars (127 comments OMG!); lo que quiere decir que es un tema que interesa. Habrá que dedicarle tiempo!

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  28. Entiendo que no te convenza. Pero una unidad que llevo probando desde que le pusieron oscurecido y sigilo XD. A lo primero probaba con dos unidades pero, ya te digo que no renta, porque se hace el juego eldars lento, se pierde muchos tiros f6 y eso no nos beneficia. Los dragones creo que con uno sobra y los arlequines con dos fusiones por si da el caso. Así que opte por una unidad, con eldrad.

    Eso es, la llevo con Eldrad, para que no vaya solito y poder repetir salvaciones 2+, aparte que a ser el señor de la guerra puede darles ventaja a los arlequines.
    Lo malo como todos los lanzallamas, pero ¿Que eldars no es débil a un lanzallamas?
    Bueno si vemos un lanzallamas cerca un ataque mental y fuera XD.

    Es una unidad que da mucho dolor de cabeza bien usada. La uso de contragolpe, como bien dices, o generalmente para ir a negar objetivos hay me planto a salvar a 2+ y que vengan los demás XD. Esta claro que si puedes atacar con ella en un supuesto momento no se piensa, con fuerza 4aceradas y Eldrad + destino puf… Hace pupa. Y el atacar y huir es muy bueno, lo malo que te toca sacar a eldrad para usar esta habilidad, pero te puedes plantar en un piso cercano con 3d6 en UM, para negar o reventar lo que haya. La media es 10pulgadas son muchos cm para ser de media.

    Lo único que tengo por ver, es el alcance de los bipodes con cañones Shuriken. Lo puse así, para al rival hacerle dividir más los disparos, lo malo que llegan 60cm y quizá pueda quedarme cojo. En cualquier otro caso, si me renta mas poner 2escudrones de 3bipodes con multitubo lo pondré, ya que solo pierdo 6diparos y gano mucha mas distancia.

    He probado varias listas y de momento esta es de las mejores que he probado.
    La lista esta, solo la podido probar una vez y no me fue mal, me fue bastante bien. De hecho, gana mucho contra muchas otras listas a pesar de no ver esas 2escuadras de dragones llameantes. Con una pienso que suficiente ya que con dos, con necrones o Gi te vas a quedar cojo igual una que dos… Y los fusiones de los arlequines ya digo, por si da el caso… Un saludo

    PD: Los eldars estamos muy escondidos, veras tu si sale una renovación XDD

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  29. Se que en el video Jose ha aceptado mucho, según mi punto de vista comento sobre la experiencia que tengo asta ahora en sexta con eldars.

    Los el consejo de vidente en motos, por lo que visto a perdido contra blindados, ahora es 2D6 + F3 y no F9, por lo que no petas un landraider ni de coña.
    Pero si han mejorado por su movilidad que hace una pesadilla al rival, pudiendo usar visión del futuro sin perder ningún Cm. También he de añadir que ahora cuando más destructores lleves mejor, nada de inspiración ni Potenciación… Lo máx. que puedas en destructores, con dos cojones. XD
    Ahora mismo no la aconsejo, porque se pierde muchos puntos y saturación de disparo.

    Unidades CaC: Lo único que podido ver que vale la pena son 7/8Arlequines + vidente de las sombras con Eldrad, quizá con un Vidente. Es una unidad móvil gracias a los cinturones graviticos y salvando a 2+ por cobertura o 4+ fuera y tienes 5+ INV, aparte que la idea es hacer que repita las salvaciones y con tu jefe de la guerra potenciarlo… También puede servir en CaC contra blindados posterior 10, gracias a las aceradas y su fuerza 4 al asalto. Con eldrad, desvías poderes a 4+ aparte de que el rival chequea con 3D6. Esta unidad es muy débil a los lanzallamas o cosas que niegan cobertura, pero para evitar ello, en algún caso podremos poner a eldrad entre los primeros, para que salve al 3+Inv(repitiendo) y hacer cuidado señor a 2+. O evitarlo con un ataque mental hacia la escuadra que lleve el lanzallamas. Las pistolas de fusión te dan alguna opción contra tanques, aunque dejan mucho que desear por su corto alcance. (Veo aconsejable llevar una)

    Los dragones llameantes… pues no se yo creo que José tiene razón. En partes estoy por no llevarlos. Solo que… estoy en proceso y esto es lo que veo.

    A ver, perdemos muchos puntos por llevarlos en serpiente(si estas que ahora me hacen llorar), llevamos dos serpientes o una que parece que lleven una diana que digan ¡¡dispárenme!!. Y si lo llevamos contra GI se la pela… que destruir 2tanques para ella no es nada, “ojo” y si llegamos, porque dudo que lleguemos con serpientes que ahora son de papel, contra necrones pasa algo similar.
    Solo nos queda pensar para un landraider… Pero si el rival el listo, te destruye antes la serpiente de que tú llegues al landraider. Y no vamos a llevar 2 para un landraider que son 380puntos. También pensé en dejarla en reservas y luego salir… pero ahora no se puede dejar casi todo en reserva y es un problemón.

    No es mejor pensar… te machaco a saturación de f6 y te quedas hay con tus blindajes 14. XD.

    La Tropas de línea… Puf… como me duele pensarlo jajaja. Estamos totalmente jodidos, nada renta, las serpientes murieron, los guardianes hace tiempo, Sniper caros pero bonitos. Los vengadores no pueden ir con tranquilidad en serpiente…y a pata no lo pienses XD. No llegas ni al final de la partida… y nada ¿Que se salva?… pues eso las motos. Es lo único que me ha aguantado en mesa.

    Motos: 4escudras de 4 a 6nidades, en reserva siempre, después a esconder y últimos turnos a objetivos.

    Y bueno no nos queda otra que sacar saturación de donde sea… ¿Y de donde sacamos eso? pues bipodes y Arañas. Los bipodes son mas sencillos, aunque las arañas tienen mas dificultad de llevar en el campo, pero bien usadas son un trastorno. Lo que tienes que estar seguro que a la unidad que vayas a disparar cercana vaya a ser destruida.

    Todo lo demás de los eldars, ahora mismo lo probado y lo veo inútil a competitivo.
    ¿Porque? Todo es caro, te deja muy cojo a la hora de escoger otras unidades, no te deja alternativas.
    Y lo que es algo rentable te quita slot de lo que te falta en otras unidades y te deja apurado, vamos jodidos.

    Cuando saquen los voladores eldars, espero que sean de Ataque rápido o estamos jodidos igualmente (al menos que el volador sea una maquina total XD), porque quitar bipodes por aviones, no lo veo. Las arañas quitarlas ya duelen, pero bueno son mas caras que los bipodes y creo que son mas reemplazables.

    Hasta aquí creo que he llegado. Saludos :D

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    1. ->Sigo el trozo que no me cabia XD.

      PD: Estaba pensando llevar a Fuegan en vez de dragones con serpiente, en la unidad de Arlequines bien escondido, no hay quien lo mate y puede llegar a su objetivo ( para destruir tanques o criatura monstruosas) desviarlo de la unidad de arlequines. Si, diréis es una locura… Una unidad que te cuesta 600puntos…, no caigáis en el error, que la función que quiero darle es la misma que los dragones llameantes o mejor, protegiéndolo con los arlequines para luego desviarlo como dicho antes( para destruir tanques o criatura monstruosas), aparte de eso tiene un unidad que a ver que se le acerca. xxxD. Esos 205punto pienso que hacen más que 5dragones en un serpiente, que llegan a ser 180puntos. XDD: La cuestión es probar…

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    2. Te comento...

      He preguntado en tiendas, foros...todos me han confirmado que la F9 se MANTIENE a no ser que lo confirmen en un FAQ, por lo que por ahora el Consejo sigue petando tanques hasta que GW diga lo contrario, dale tiempo xDDD. El CaC no me gusta mucho porque en la nueva edición no se va a llevar casi, por lo que no sé si los Arlequines terminarán rentando...y Fuegan pues no sé, si el Consejo se mantiene over lo veo innecesario, si no es así es verdad que es mejor que un Serpiente, pero ir a pie puede ser arriesgado...no sé, la verdad u.u

      El problema que ahora mismo tienen los Eldars no es el cambio de edición, es que según los rumores entre mediados de 2013 nos sale el nuevo Codex, por lo que si ahora sacamos una lista competitiva que te cagas puede que no nos valga ni para un año porque los cambios parece que son muchos...os comento lo que he ido encontrando;

      - Nuevas reglas de movimiento (no especifican nada más)

      - Coste menor en varias unidades, particularmente en tanques y tropas...pero parece ser que el Serpiente puede seguir en las mismas.

      - Otra vez Guardianes de Asalto como mejora de los Guardianes normales.

      - Avatar nuevo.

      - Posible mejora de los Bípodes con más opciones de armamento.

      - Nuevos tanques con posibilidad antiaerea. También uno con Cañón D y otro con un Pulsar...a saber.

      - Renovación en motos, wyvern y brujos. Seguramente las motos pasen a incluirse en cajas de 3 en 3 y puede que salga caja a parte para el consejo o como opción de transformación.

      - Nuevo volador diferente a los EO, por lo que a lo mejor cae como AR.

      - Y en un par de webs se tantea la posibilidad de que pongan una especie de Cápsula estilo LE o un escudo...esto lo ponen muy en duda...

      Voy a seguir rebuscando rumores a ver si podemos sacar en claro lo que va a seguir valiendo en un futuro para los Eldars...

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    3. Esto lo he leido hace un momento y no se yo si es fiable...parece que van a sacar una nueva unidad montada estilo diablillas de Slaanesh...espero que sea mentira u.u

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    4. Juas, vaya con los rumores! xD Hasta que no quedan unos 3 meses para la renovación del codex los rumores no suelen ser fiables... aunque los que comentas son muy normales.

      Respecto de lo que dice J.M.Davia:

      He aceptado muchas cosas que iban en contra de lo que yo pensaba que era lo óptimo... sencillamente porque me dejo orientar y tengo la suerte de que la gente me usa buenos argumentos. Ahora creo que las motos son mejor alternativa en 6ª que los vengatas en serpent (cosa que era al revés en 5ª).

      Respecto de lo que comentas de fuegan, los señores fenix y las tropas de línea... sin duda es algo que merece un análisis más detallado. Quizá sea interesante empezar un "punto a punto" con Eldars, como el que estamos haciendo con necrones. Quizá así lleguemos entre todos a algo.

      Ah!, y yo no creo que los eldars "no sean jugables a nivel competitivo". Creo que lo tienen MUY cuesta arriba, pero que están mejor que muchos codex!!! Están mejor que Hermanas, tiránidos, demonios, templarios, AO e incluso me atrevo a decir que están mejor que los lobos!.

      No menospreciéis a los de orejas puntiagudas, eso es precisamente lo que quieren...

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    5. No te entiendo Sei-kun, porque la fuerza 9 se mantiene si es algo que en el reglamento dice, que son fuerza 3+ 2D6. Para que quieres una faq cuando lo describe claramente.

      Claro que si tienen fuerza 9 me quitaría volando arlequines y dragones, apuesto solo por el CG con piña destructores y con la fuerza 9 de la arma bruja a destruir… pero esto deja claro en el reglamento lo que dicho antes. Porque cuando vayas a un torneo a ver a quien le dices lo contrario… Entre amigos bueno, si lo aceptan, pero no estas siendo legar al reglamento.

      El CaC siempre es viable tener al menos una unidad, como tu bien dices si la mayoría van a ser disparos serán mas vulnerables al CaC, por lo que esta unidad de arlequines (que es lo único que renta ahora mismo) a tiros no la destruyes, a menos que empieces 1º y tengas un gran alcance de disparo o que seas un manco y saques unos sin parar o a partir de 2º turno dobles unos una y otra vez. XDD

      No digas que no es el cambio de edición, porque en una parte si es, como a todos nos afecta. El problema es los costosos que son y que tenemos ahora mismo las vías muy cortas. Pero también por otra parte es todo lo que comentas, sobre renovaciones y demás.

      Para Jose:

      Puedes llamarme Luffy, así todos me apodan y me reconocen. Pero como mas te guste :p

      Sobre los vengatas y motos… pues si, yo muchas veces trato de hacerle ver a la gente que en 6º son más viables, pero muchos no lo ven… Sobre todo si no juegan eldars. XD

      Quizá punto a punto, como tu dices, aunque no se llegue muy lejos jaja. Lo de fuegan, es solo una idea de probar, si es cierto que estamos acostumbrados a 5º y todo lo que vemos nuevo ahora nos parece una locura…

      Lo de cuesta arriba yo por lo menos lo sé. Pero no tengo prisas, ya repartiré yo cuando tenga que repartir, esto nada más a echo que empezar jajaja… Bueno, dentro de lo que cabe, que nos menosprecien tan a menudo me hace pensar que es una falta de envidia, xD

      Un saludo

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    6. Buenas tardes,

      Soy el anónimo de más arriba que se está iniciando en W40k con eldars como primer ejercito.

      Sobre el tema de la lanza bruja, en el reglamento sólo he visto que lo tratan como un arma de cuerpo a cuerpo, no he visto en ningún lado cómo hay que tratar la regla especial cuando es lanzada, por lo que intuyo que lo que prevalece entonces es el codex.

      Si estoy equivocado, decidme en que página del reglamento hacen referencia a este apartado, para poder leerlo.

      Es importante tener claro este tipo de reglas, ya que entonces no sé si rentará el gasto que conlleva la inclusión de un consejo brujo...

      Por otro lado, estoy pensando en que poderes rentan más en los brujos, pero como no tengo experiencia en el juego no sé por cual decidirme.

      También me planteo meter un autarca con monorifle y el poder que da atacar y huir en las unidades de arañas, pero tampoco sé valorar si el incremento en puntos lo vale...

      A ver si me podéis aclarar el tema de los brujos, que realmente creo que es un tema para tener claro.

      Muchas gracias por todo.

      Un saludo.

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    7. Ya es cosa de renovacion de codex o faq, porque el Códex diferencia el Arma Bruja de la Lanza Bruja, dandola como un Arma Bruja con la diferencia de ser F9 contra vehiculos y poder lanzarse...el reglamento en si solo habla del Arma Bruja "a secas", asi que ya puede ser problema de interpretacion, por lo que a mi me dijeron, hasta que el Codex o las FAQ digan lo contrario las lanzas dan F9. Pero vamos, es algo que queda muy a interpretacion de cada cual, el nuevo Codex actualizado no lo quita...¿Que en la renovacion cambia? Pues hasta entonces son seis meses de Consejo over xD

      Los Arlequines no he podido jugarlos y estoy sin un duro...a este paso voy a tener que jugar con peanas de carton xD, pero si que es cierto que algo CaC por si todo falla puede ir bien y los arlequines son los unicos utiles en este aspecto...

      Y ya se que el cambio de edicion es un problema, pero el problema mas grave es lo desfasado que esta el Codex; costes absurdos, unidades inutiles...si no podemos actualizarnos no podemos crear listas duraderas, aunque tenemos suerte; no hay metajuego, tenemos tiempo para pulir y pulir y pulir...yo me hare peanas de carton para ir jugando a lo cutre aunque sea xD

      Los Eldars son dificiles, no imposibles, pero en parte es su gracia, ese estilo de juego basado en puro movimiento, es facil saltar a tiros, pero conquistar el tablero no, y ese es el mayor atractivo Eldar. Solo espero que hagan el Codex logico y que se adapten al futuro metajuego...entonces veremos como no se infravalora tanto a los Eldars.

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    8. A ver...yo al Autarca no lo veo, prefiero un Vidente, no suele rentar una unidad CaC que a la larga no usaras, aunque esa es mi opinion.

      Sobre Brujos depende, si los quieres ofensivos brutos pon Destructor de hechizo, F5 y FP4 Asalto 1...si en cambio lo usas como apoyo de una unidad es mejor Potenciacion, pero claro, ¿De que te vale un hechizo que mejora unidades bastantes malas CaC? Solo puedes meterlo con Guardianes y Motos y no son nada buenos CaC y los Brujos no necesitan tampoco mucho subidon...o Destructor o sin nada y con lanza, no les veo otras configuraciones, Luffy es veterano, te ayudara mas.

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    9. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

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    10. Como dice J.M./Luffy xD la lanza bruja conserva su perfil habitual... no veo ningún dato que anule esa regla.

      Respecto de autarca vs vidente... desde luego hay que hacer posts específicos sobre cada tema en los eldars. Es demasiado material para despacharlo sólo con un post. Creo que lo mejor es sacar a debatir sus generales y a partir de ahí ver cómo articular las listas... porque todo cambia si incluyes un vidente o si decides incluir señores fenix.

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    11. -Edito que me falto una cosa sorry.

      Esto te lo aclaro en un plis no tiene vueltas jajja

      Armas brujas- 3F+ 2D6
      Lanzas brujas- F9 + el D6 que se tira.

      Yo hablaba de “Armas brujas” y no de las “Lanzas Brujas”, las lanzas son armamento especial del Codex, por eso no sale en el reglamento y puesto que tienes que pagarlo(Y te quitan 1ataque por ser de dos manos).
      Sale en el perfil de armas del reglamento junto a todas las demás, pero su regla especial esta en el su codex. :D.

      Pues, ya que le vas a quitar ataques a tus brujos por las lanzas… y en CaC se van a quedar algo mas vendidos, metería como dicho antes destructores a piñón contra infantería y las lanzas contra los tanques. Yo evitaría el CaC y con destructores son 1D3 por cada uno por si te asaltan. Y como ahora se quita los primero le haces difícil el asalto al rival… :)

      Si lo pones con guardianes en moto… pues destructor o Inspiración(yo prefiero siempre destructor). No hay más… Las motos las vas a jugar igual, a esconder y disputar objetivos, porque poco más puedes hacer con ellas, a menos que sea una unidad bien grande. De echo no es necesario el brujo a menos que estés sobrado de puntos, que lo dudo. XD

      El autarca no sé, no lo veo de momento. Son muchos gastos de puntos ya en CG y la reserva es a 3+. Con eldrad es suficiente, aunque si decides solo llevar el autarca bueno… Esta bien, pero pierdes mucha Sinergía. Las arañas, no veo necesidad ninguna el exarca, ya despliegan de por si en despliegue rápido y el atacar y huir no es tan necesario, porque si llegas a CaC van a morir igual en la mayoría de los casos. XD

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    12. A eso quería ir, a que la lanza SI da el plus de F9 contra blindados y es la tropa que quiero usar yo para petar tanques...aunque me has hecho dudar de si incluir o no Arlequines...bueh, me lo haré todo de cartón y a experimentar xD

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  30. Buenas,

    Antes cometí un error, no me referia a meter un autarca como CG, me referia a poner un exarca en las unidades de arañas...( confundí los nombres, perdón).

    Pero si son tan blanditos, creo que no merece la pena invertir puntos en esas mejoras...

    Respecto a los poderes de los brujos, creo que empzaré jugando con destructor... pero esto ya si que es para gustos y estilos de juego creo yo.... es más, creo que hay probarlos todos y luego decir cual se ajusta más a tu estilo de juego...

    Otra vez, muchas gracias por vuestra paciencia y ayuda. Con gente como vosotros da gusto... :D

    Un saludo.

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    1. Sei-kun:

      Unidades totalmente diferentes, que vale en puntos mucho más las motos para que renten. Las motos pueden hacer mucho daño, pero a saturación son algo blandas y si empieza el rival, tienes que ponerte lo más lejos posible y que no te vean. En esto no hay problema, porque mueve una barbaridad, pero hay casos que no renta. Al gastarte tantos puntos en esta unidad, dependes mucho de ella y es un problema si cae pronto, y como dos unidades, al igual que Eldrad + Arlequines.

      Los arlequines hacen menos daño, pero aguantan mejor en la mesa debido al 2+ cobertura. Los Duelos, lo tienes mas a favor gracias al eldrad, puedes reposicionarte y guiar a los bipodes si empiezas primero. Solo tienes que llevar cuidado donde los metes y con los lanzallamas. En general, cambia el juego de las dos unidades, una más ofensiva y otra más defensiva digamos…

      De momento no se me pasa por la cabeza usar consejo en motos, porque es una pasta y un pastón para tantas motos y no me fío por si renuevan (Como todos),a parte los arlequines me molan y lo hacen bien.

      Ya te digo prueba las dos, pero no tienen nada que ver una con la otra, y si una unidad te decepciona una vez no quiere decir que lo haga siempre. Si juegas arlequines, no juegues a lo kamikaze. XD

      Nano:

      No pasa nada, tu mismo te as respondido a la pregunta… Son blanditos.

      Obre gustos, gustos si y no. Realmente es lo que renta en el campo (si lo que quieres ser competitivo), si es para jugar con colegas, esta claro que todo es para gustos y colores… XDD.
      Si, es depende para que vayas a usarlo, pero las funciones son simples. Un saludo

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    2. No hombre, a lo kamikaze no se juega xD. Simplemente los arlequines me darian un plus en combate que las motos no tienen y que me puede ir bien como plan B. Eso si no renuevan las motos y nos ponen por fin una unidad que rente los 22 puntos que cuesta, y mira que con igualar los atributos de las guadañas de los EO las motos ganarian muchisima potencia que tanto les falta ahora.

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    3. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

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    4. Era Broma, más que nada como decías que eras muy kamikaze jaja… Y si esta claro, una te da unas cosas que la otra no y viceversa.

      Yo creo que aquí el tema es los puntos, porque “atributos”, en si, esta igual.. La diferencia es 45Puntos un Brujo y un 1Guadaña 22punros. Vamos que son el doble, que con 22puntos me meto un consejo de cabeza. XD
      Aparte, las motos de los eldars son más feas jajaa…

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    5. No hombre, lo de kamikaze es por ser novato y elegir a los Eldars al empezar xD

      Los atributos son un abuso, las Guadañas estan dopadas a mansalva y lo unico peor que tienen es la salvacion...encima molan mas, llevan mejores armas...a ver si bajan el coste o añaden una nueva unidad motorizada que si valga 22 puntos...o que pongan las lanzas brillantes a 22 xD

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    6. Yo también empezado con Eldars y sigo con Eldars XD.
      Mi primer año, tampoco fue muy bueno la verdad, pero si lo disfrute bastante.

      Una cosa es que estén dopadas y sus armas (porque lleven mil cosas)… eso es un aparte.
      Que si, estoy contigo las guadañas son mejor pero “En atributos”, dejando solo eso, es casi igual. Y lo demás todo muy caro por nuestra parte, los Eldars.

      Aun así, 22punticos nose, nose… XD Mas baratos mejor jajaja

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    7. Buenas! Lo primero felicita a todos los majos y majas que han posteado, porque me han aclarado un millar de dudas (sino más...) que tenía con los eldar. Llevo muy poco con ellos, y he jugado muy pero que muy poco (Falta de tiempo), y además fue antes de la 6º edición, por lo que tengo lagunas y más lagunas (de las que estoy intentando librarme a golpe de reglamento).

      El caso es que ahora tengo un poco más de tiempo, y disputo una partida dentro de muy poco contra Marines Espaciales (Mi rival es nuevo también, aunque ha tenido alguna experiencia con la 6 edición). Después de leer todo esto, comprobar, mirar otros foros y tal...decir que este análisis me parece el más acertado que he visto hasta ahora.

      La partida será a 1000 puntos. Lógicamente no podré ponerme lo que quiero, dado que no tengo las minis y no permitimos ponernos lo que no tenemos. Hemos quedado en hacer varias partidas (2 cada mes), y me gustaría saber qué lista sería mejor para enfrentarme a este ejército, para irme comprando las cosas y tal.

      De momento, me ha quedado claro que arañas, bípodes y motos obligatorias (Esto último porque es lo único que no es casi basura en Línea). CG Vidente (Eldrad a 1000 puntos es un desparrame bestial, o eso me parece). E imagino que de seguro de vida, un Serpent con Dragones Llameantes (Que quizá me lo podría ahorrar a 1000 puntos, pero como soy novato, pues ni idea).

      ¿Alguien me recomendaría una lista concreta?

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    8. hmmm una lista a 1000p es muy pequeña...

      Quizá funcionara un vidente en moto con guía o visión de futuro para ir junto a las motos y arañas. A 1000p yo me ahorraría los dragones, si te mete un LR sencillamente pasas de él, jamás matará los puntos que vale XD

      A 1000p yo diría algo así, a ojo:

      Vidente motero
      x3 5 motos guardianas
      x2 5 arañas
      x2 3 bípodes

      No sé si me habré pasado, pero con esa base tienes para experimentar muy bien lo que es la teoría del análisis general que hemos hecho :P

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    9. Vale, es más o menos lo que había pensado, gracias majo ^^

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